东兔养兔论坛

标题: 我为什么不公布中药配方 [打印本页]

作者: 1985su 时间: 2008-1-6 12:08
标题: 我为什么不公布中药配方
我本来在这里说中药就是想要和一些前辈讨论一下中药的。结果没有人回答我。反而有兔友问我要配方。我就说各地不同。怕效果不好。其实我当初的巴氏爆发就是用抗生素无效下。用中药治疗好的。而大肠杆菌除了用中医理论外。还特地挑选一些对大肠杆菌有抑制作用的中药，还有都是从古方里改进而来。还考虑了兔子的生理情况。效果可以肯定的。估计各地用是条件好的可以下小一点。发病多的下重一点，而球虫。老实说，还没有达到3字球粉的效果。（你们不要说地克朱利有效果，和3字球粉对比就知道差别了）（现在玩以毒攻毒，因为用传统的中医治疗虫病理论效果不太好。现在用中医绝招。玩厉害的）。其实搞这东西成本。精力和兔子死亡都很大。我不可能你一句。谢谢，你真好人，就把我的心血拱手奉上。换了你们，你自己想一想，你们会吗。不要骂我。因为我们古人有一句话。---天下没有免费的午惭

作者: 1985su 时间: 2008-1-6 12:26
午餐。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 王高 时间: 2008-1-6 13:30
标题: 是这么个理！不怪你！！！

作者: 无忧兔 时间: 2008-1-6 13:43
应该是这个理！

作者: 哥们 时间: 2008-1-6 14:06
标题: 回复楼主的帖子
如果说要你奉送,那太不合理,如果你有心为这个行业服务,就应该把它做成商品,又不卖,又不说配方,这是什么道理,你

作者: 旭升兔 时间: 2008-1-6 14:19
说的也是，既然有这么好的东西，当然也是你辛苦的结果，拿来白白奉献是不妥，可是花点费用让同行受益，你也受益那不是更好吗？

作者: 养兔厂 时间: 2008-1-6 15:07
我同意三楼的....................！

作者: 王高 时间: 2008-1-6 16:15
标题: 回复楼主的帖子
我在网上找到中药防球虫的资料，希望对爱好中药的朋友有帮助！！
请点这里http://www.cnvet.com.cn/Article_Show.asp?ArticleID=1846

作者: 阿强 时间: 2008-1-6 20:04
标题: 回复楼主的帖子
论坛就是大家相互学习交流的地方,没有人能够强迫你做不愿意的事情!!!!!!!!
但是既然你不愿意卖或者说你的"心血",那你就不要总是说些无关痛痒的话!!___这个不行_那个没用................
我们新手很受打击

作者: 阿强 时间: 2008-1-6 20:06
标题: 回复楼主的帖子
你就关上你的兔厂的门和兔子们一起****中药吧

作者: 阿强 时间: 2008-1-6 20:23
标题: 回复楼主的帖子
补充:如果各位前辈都向你似的>>>>我想论坛就不叫论坛了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 泰山养兔人 时间: 2008-1-6 20:57

午餐

作者: durant 时间: 2008-1-6 21:23
不欣赏你这种态度!不愿意说，就不要说一半出来，目的何在？？

作者: 无忧兔 时间: 2008-1-7 20:35
标题: 回复 10楼的帖子
提醒,要心平气合的交流

.有时候最简单的方式反而最有效

想想咱们是养兔还是研究兔?

作者: wsnzh12 时间: 2008-1-8 12:30
标题: 是啊1985su ,
是啊1985su ,你既然不愿意说出来就不要买关子了，但是你还在那里一个劲的中药中药的，搞的我天天在论坛里找你，看看你有没有发新帖，其实如果你想把你的配方换点银两就痛快的开价，也许就有人买的，毕竟是你自己的成果，搞个有尝转让也不会有人说什么的，如果你不想这样那你可以不出声，别整天你的兔子用中药多好多好的，搞的大家心里痒痒你有不给挠，那就是你的不对了，再如果你把配方发出来也不一定有人用你说对吧？大家也许只想参考也说不定呢！当然你在论坛里也分享了别人的一些成果，你也只是参考一下或者用了一点都可以的啊，我就比较喜欢肉兔基地7，我是新手当然要多学习了，但是我很少发帖，因为我不懂什么所以我没有东西让大家分享不可以怪我的

作者: 1985su 时间: 2008-1-8 14:32

原帖由哥们于 1-6 06:06 发表

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如果说要你奉送,那太不合理,如果你有心为这个行业服务,就应该把它做成商品,又不卖,又不说配方,这是什么道理,你

我后来说了。可以卖你一点试用啊

作者: 老柳兔业 时间: 2008-1-12 11:33
呵呵，楼主你不说就不说。还起了那么多话，同意11楼的补充:如果各位前辈都向你似的>>>>我想论坛就不叫论坛了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: kumuluoye 时间: 2008-1-12 21:03
lz有理，自己耗费好多力气弄出来的，多保留秘方，不是在市场竞争就多条路么，再者中药这东西，按照古人来说，地理位置不同药效不同，煎水不同，药效不同，总之就是一个地方用同一种药都很可能出现2种效果，否则中医怎么那么神秘？还有那些要东西人家不给的就骂，怎么不想一想，别人和你要你飞了半天劲弄出来的宝贝，你会那么容易就给他？真不理解这些人！！！

作者: 1985su 时间: 2008-1-16 14:39

原帖由 老柳兔业 于 1-12 03:33 发表

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呵呵，楼主你不说就不说。还起了那么多话，同意11楼的补充:如果各位前辈都向你似的>>>>我想论坛就不叫论坛了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

老实说。养兔最中药的是如何让它不发病。而不是治疗。可是有那位教你如何用药预防了吗

作者: 老柳兔业 时间: 2008-1-18 17:11
呵呵，谢谢，可是您也不教啊、

作者: fengjiangtu 时间: 2008-1-18 21:53
如果我们想买,咋卖呢?

作者: 1985su 时间: 2008-1-19 14:31
巴氏和大肠杆菌经过不同季节的长时间考验。已经冻结技术了的。现在还在做球虫最后的考察，要万无一失啊。

作者: 老柳兔业 时间: 2008-1-26 18:25
就是啊买你的怎么卖啊？

作者: xjhj2365 时间: 2008-1-26 23:41
搞的那么神秘。有谁想知道中药养兔的办法，我告诉你们。不要钱！而且绝对管用。

作者: 泰山养兔人 时间: 2008-1-26 23:45

作者: 老柳兔业 时间: 2008-1-27 13:52
24楼的说说看啊

作者: 王高 时间: 2008-1-27 13:58

原帖由 xjhj2365 于 2008-1-26 23:41 发表

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搞的那么神秘。有谁想知道中药养兔的办法，我告诉你们。不要钱！而且绝对管用。

好啊，把配方弄上来啊，先谢谢了

作者: 王高 时间: 2008-1-27 14:02
还不如在做饲料时加入1------2%的新鲜大蒜粉！

键胃，帮助消化，杀虫。杀菌，杀球虫，帮助生长。什么效果都有了

作者: 1985su 时间: 2008-2-1 15:27

原帖由 xjhj2365 于 2008-1-26 15:41 发表

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搞的那么神秘。有谁想知道中药养兔的办法，我告诉你们。不要钱！而且绝对管用。

欢迎提供。愿意免费和同行交流

作者: 1985su 时间: 2008-2-1 15:32

原帖由王高于 2008-1-27 06:02 发表

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还不如在做饲料时加入1------2%的新鲜大蒜粉！

键胃，帮助消化，杀虫。杀菌，杀球虫，帮助生长。什么效果都有了

老弟啊。不要老那书本的来说事。那东西我在2005年就试过。你就是用10%的分量也不会有什么好的效果的。还有。一般都是用大蒜素的。谷子林论文提到用100克/100斤饲料也只是预防一般的腹泻而已。你以为拿什么都可以有效果吗？

作者: 柳州野兔 时间: 2008-2-10 14:13
我想要南方的中药配方

作者: 于今 时间: 2008-2-10 14:31
南方气温高、湿度大，可用清热解毒、健胃促生长、防暑、燥湿的配方。目前我与广东一家医用兔养殖场正在搞中药添加剂试验。如果有兴趣，可探讨。电话：13803266258

作者: 1985su 时间: 2008-2-11 14:19
我的做法是中药突出针对性。例如种兔突出巴氏。肉兔突出大肠杆菌。子兔突出球虫（这些病发病的症状不论哪里都一样的）。然后在辅佐料中根据季节和地域来调整。做到竞有重点防治。又有根据不同气候。地域来用药。

作者: 学者2008 时间: 2008-3-11 02:15
标题: 回24楼
24楼的那个谁啊，你是说你也会吗，还说不要钱，要是真有用的话就发来让大家来看看啊。要是真行，你就是功得无量了啊

作者: 百草花 时间: 2008-3-11 18:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 新手学习 时间: 2008-3-11 22:19

作者: 起点兔业 时间: 2008-3-11 23:17
干脆明码实价的说出来吧，一吨料需要多少钱？如果合适的话可以用用！对了中药是不是应该长期用才有效果？

作者: schfy 时间: 2008-3-12 15:21
朋友,你在论坛上也发了不少关于中药对兔病防治的帖子,拜读后感觉是,只见其肤不见其肉,用前面的兔友的话来说就叫故弄玄虚,我对中医的阴阳五行也有肤浅的理解.中医以陪元固本为先,活气养血为后,如果说它在兔病的防治机理和临床应用上,我不认为有比西医有更好的解决之道.你我都是养兔多年的同道,也在这方面做个无数次的实验,有很多教训,同时也有一些成果,我们不会苛求每个人把自己的成果无偿的拿来发表,但也不主张一些人的欲擒故纵,人尽可能的坦荡一些.

作者: 兔连形胜 时间: 2008-3-12 23:36
1985su，我曾在一个回贴里对你进行过赞赏，觉得你在养殖方面具有很高的天赋，但你对巴氏和大肠杆菌的药方研究我认为没有太大的意义，因为这两种病现在用疫苗就能很好地解决，且价格比中药低，使用更简单，疫苗对兔的品质也没有什么不良的影响。而球虫病的中药防治研究其意义倒更重要一些，另外如母兔的频繁、提高小兔免疫力等都是国内养兔业的难题，将这些作为研究和实验的课题，其经济和社会效益可能会更好。

作者: rabbitwang 时间: 2008-3-13 00:10

原帖由 兔连形胜 于 2008-3-12 23:36 发表

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1985su，我曾在一个回贴里对你进行过赞赏，觉得你在养殖方面具有很高的天赋，但你对巴氏和大肠杆菌的药方研究我认为没有太大的意义，因为这两种病现在用疫苗就能很好地解决，且价格比中药低，使用更简单，疫苗对兔的 ...

是啊，明确研究目标，才能事半功倍呀！
还有，不知你说的现在正处于验证期，验证的是哪些指标呢？如果选择的指标还有比你用的添加剂更重要的影响因素在起作用，那你的验证是无效的。比如说，巴氏杆菌病主要是条件性致病菌，天气的变化、动物的个体差异、动物的数量、所处环境和位置的差异、通风的状况、运动量的多少等等，都会对发病情况产生影响，你在判定添加剂效果时，是如何排除这些因素的呢？当然，在发现有明显效果时，再加以排除也可以。但是，在治疗这些疾病上，要表现出明显的效果，恐怕是非常困难的！

[ 本帖最后由 rabbitwang 于 2008-3-13 00:11 编辑 ]

作者: 周洪昌 时间: 2008-3-13 09:51
标题: 回复楼主的帖子
这么好的东西不投放市场太可惜，赶快批量生产销售，利人利己。

作者: 1985su 时间: 2008-3-13 14:13

原帖由 rabbitwang 于 2008-3-12 16:10 发表

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是啊，明确研究目标，才能事半功倍呀！
还有，不知你说的现在正处于验证期，验证的是哪些指标呢？如果选择的指标还有比你用的添加剂更重要的影响因素在起作用，那你的验证是无效的。比如说，巴氏杆菌病主要是条件 ...

其实。很简单。我以前那些大肠杆菌和巴氏在同样条件下的发病用中药的死亡率比用抗生素低不到1%，球虫拿去做镜检，和不用中药的对比，球虫数基本没有

作者: 1985su 时间: 2008-3-13 14:21

原帖由 schfy 于 2008-3-12 07:21 发表

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朋友,你在论坛上也发了不少关于中药对兔病防治的帖子,拜读后感觉是,只见其肤不见其肉,用前面的兔友的话来说就叫故弄玄虚,我对中医的阴阳五行也有肤浅的理解.中医以陪元固本为先,活气养血为后,如果说它在兔病的防治机 ...

事实胜于雄辩吗。不是说懂书本那些东西就可以的。如果是的话。那么中国医科大学出来的都是华佗了。不过。是前辈教导。我也会记得的。治疗的话。是要用抗生素。快而直接。而用来预防的话。那么抗生素和中医没发比。我想。你也知道的比如说。抗大肠杆菌的。事实上中药的抗菌性比较差，最高的也只是中度敏感。但是它可以通过调节肌体的内分泌来治疗。这就是中药在预防时，效果较好。还有不会复发的原因。我乡。你也知道这些中药药理的吧。一般的期刊都有介绍的。

作者: 1985su 时间: 2008-3-13 14:31

原帖由 兔连形胜 于 2008-3-12 15:36 发表

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1985su，我曾在一个回贴里对你进行过赞赏，觉得你在养殖方面具有很高的天赋，但你对巴氏和大肠杆菌的药方研究我认为没有太大的意义，因为这两种病现在用疫苗就能很好地解决，且价格比中药低，使用更简单，疫苗对兔的 ...

我想。你可能是新手吧，事实上。我去问了所以的大学角授。巴氏有5个血清群。16种血清。它的疫苗效果。疫苗公司说有70%。但实际有的地方连30%都不到。还有疫苗只对败血怔有预防而已。用刘汉中教授的名言：用比不用好。但是不要想它会让你满意。而大肠杆菌疫苗。根本就是一个笑话，国家从来没有批准过图大肠杆菌疫苗的生产，还有大肠杆菌有22种血清，根本一点用都没有。事实上谷子林在他的《肉兔饲养技术问答》中也提到现在预防效果好的疫苗只有兔瘟。波氏和魏氏苗。巴氏和大肠杆菌的预防效果不好。

作者: 1985su 时间: 2008-3-13 15:04
当然了。大肠杆菌的话，你用一些好的抗生素也能达到同样的效果。比如说硫酸粘杆菌。还有就是卡那和泰农。但是耐药性的问题还是无法解决的。当然他们的成本和中药差不多。

作者: 1985su 时间: 2008-3-13 15:21

原帖由 周洪昌 于 2008-3-13 01:51 发表

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这么好的东西不投放市场太可惜，赶快批量生产销售，利人利己。

其实。本来没有什么兴趣卖的。因为广东的兔价高得离谱。我不缺那几个钱，单单养好兔。我就什么都不怕了。但是去药材批发市场一问。才知道，原来。中药的批发价格和你买的数量成反比，你买的越多。那么更便宜。还有就是想弄个超微型粉碎机。就是可以把药材粉碎成只有细胞大小，这样的话，它的吸收更好。就可以用更少的药材就可以达到疗效。但是这东西太贵。自己用不知道什么时候才能收会成本。所以才想卖。换句话说。我的用药量越大。那么我买药材的价格就越低。我的加工技术就可以改进。那么大家的使用成本就越低，疗效就越好。本来过年时可以出售的了。但是第四代的仔球宝。我都觉得成本太高了。所以现在在做成本底的第五代，时间有点段。还有就是现在想先找几个兔场使用一下，看看可不可以有我这的水平。也好根据不同使用地进行改进。我可不想像什么卖假药骗子让别人给臭骂一顿。我还没有下贱到那个程度。

作者: 兔连形胜 时间: 2008-3-13 19:22

原帖由 1985su 于 2008-3-13 14:31 发表

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我想。你可能是新手吧，事实上。我去问了所以的大学角授。巴氏有5个血清群。16种血清。它的疫苗效果。疫苗公司说有70%。但实际有的地方连30%都不到。还有疫苗只对败血怔有预防而已。用刘汉中教授的名言：用比不用好 ...

我在四川，这儿养兔技术相对全国来说是比较成熟的，有本地生产疫苗的厂家，病菌取自于本地兔群，疫苗存放时间短，且价格特低，有头脑和经验的兔场老板都知道怎样选择疫苗，我开始关注这个行业已十年有余，养兔时间不短，但规模却不大（主要是四川养兔利润不高，且自己还有一份稳定、福利和收入都不错的工作），我学习和试验的主要方面也不在治病和防病上，但清楚巴氏和大肠杆菌苗在四川的效果是确切的，并不象你描述的那样不管用。

作者: rabbitwang 时间: 2008-3-13 23:41
祝你早日扩大规模！

作者: sllstar 时间: 2008-3-16 09:03
楼主的中药价格？添加比例?

作者: 兔连形胜 时间: 2008-3-16 11:03
标题: 再为楼主抱不平
我虽然不会采用中药防治兔巴氏和大肠杆菌病，但有些人要求别人公布处方的要求太蛮横无理。

作者: 志鹏兔业 时间: 2008-3-16 23:48
大家好我们是在这里讨论怎么养好兔子的，大家有好的办法说一说吗，不要自以为是，相互交流，

作者: 1985su 时间: 2008-3-17 14:17

原帖由 兔连形胜 于 2008-3-13 11:22 发表

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我在四川，这儿养兔技术相对全国来说是比较成熟的，有本地生产疫苗的厂家，病菌取自于本地兔群，疫苗存放时间短，且价格特低，有头脑和经验的兔场老板都知道怎样选择疫苗，我开始关注这个行业已十年有余， ...

其实。怎么说呢。四川的因为规模大。可以用本地的病株。而其它地方的呢。唉。没办法啊。有资料介绍说。用本场的大肠杆菌病株来制作疫苗。保护效果可以达到50天内100%。可是。中国很大啊。不过也挺羡慕你老兄。疫苗病株对症

作者: 1985su 时间: 2008-3-17 14:21

原帖由小关于 2008-3-17 05:17 发表

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现在不是免费的问题你的意思就是想要的钱呗说的要多少钱你才能卖你的配方

现在。在想。先在几个兔场来做一下试验。看看在不同地方的使用情况怎么样。知道咱们养兔的不容易。所以说。我要对我的产品负责。不能拿一些次药骗大家的钱。

作者: ygqcc 时间: 2008-3-17 21:05
难道只想索取，不想付出吗

作者: cys1973925 时间: 2008-3-19 18:32

作者: 1985su 时间: 2008-3-20 15:21
估计价格在种兔料和肉兔料在8-8.5/100斤饲料。而仔兔的要贵点在8.5-9。怎么说呢。我自己都觉得成本是高了些，可是，你用药是要疗效的。用药当然要效果好，再说。中药本来就不便宜的。在终合了疗效和成本，就是这个价格。疗效怎么说呢，还真难说。说的好听。大家以为是卖狗皮膏药。只能说。我这的疾病基本消失了。只能说，你要是信的话。那么就话20多块，每种买一百斤的用量，一试就知道了，没用也没关系。反正。大家这20多块，多它们不多。被我骗了，也不至于破产。

作者: 1985su 时间: 2008-3-20 15:30
其实卖配方。怎么说呢，我的打算就是要大规模去买药，弄得价格低，然后看看是否可以弄个机器加工，我也好降低我自己的用药成本。否则。我现在设计的提高繁殖。提高肉质。提高生长速度的药方，我会因为成本太高。不敢用的。价格肯定比你在市面上买的便宜。至于邮费嘛。你少的话，当然是要邮寄。成本当然高。只要好用。那就买多一点。走物流，很便宜的

作者: chnrabbit 时间: 2008-3-20 16:04
不知道，这能有十分的神秘的吗！！！！
我的手头上有不下十份的这样的东东，我觉得效果应该比你的还要强许多。
这些东西并不是高不可攀的，只要能下功夫，我们就会得到的。
当然我也是下了十分中的十九分的功夫，才得到。

作者: 1985su 时间: 2008-3-20 16:32
那是。并不是说什么高科技，只不过是用了2年才做出来而已。老实说。我从那些期刊上。抄下来的药方不只十条。你有兴趣的话。我可以免费给你，你的兔场的成活率到底有多高呢，你是否可以完全不用抗生素呢，如果是的话，我很有诚意向前辈请教。如果说，你的药方对巴氏的疗效有99%。大肠杆菌。球虫在你的兔场发病率联合不超过10%。那我没话说，只能说。我要虚心向你学习。

作者: 百草花 时间: 2008-3-20 22:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chnrabbit 时间: 2008-3-21 08:38

原帖由 1985su 于 2008-3-20 16:32 发表

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那是。并不是说什么高科技，只不过是用了2年才做出来而已。老实说。我从那些期刊上。抄下来的药方不只十条。你有兴趣的话。我可以免费给你，你的兔场的成活率到底有多高呢，你是否可以完全不用抗生素呢，如果是的话， ...

1985su你好，你的研究的方面和课题都是十分好的，可能研究的途径和方法不同，对于球虫，用中药防治已经取得了很好效果，效果所以再深入研究可能浪费你的时间，可能你对中药方面的知识较少，（当然，我的中药方面的知识也不多）你应该从可得到的方剂中选药，组方，我想效果一般还是能较为认可的．
再就是对于细菌性疾病，也就是巴氏杆菌和大肠杆菌，但是这两个病太脑人了，我用中药因为效果不好，所以就转为西药的，（这一点不符合你的中药防治的出发点），我选择了较为敏感的药物，效果也很好，费用也很少，大概一只兔子不会超过２毛钱的．
当然球虫也有西药防治的药物，不是地克珠利，成本也较低，如果和上面防治巴氏和大肠杆菌的药，做在一起，总共成本不会超过３毛钱／只的．
可以起两个三个月的作用．
防治效果较好，应该能有９５以的不发病．效果好时还可到９８％以上．
（请原谅，这是本人心血，不能奉告详情．在此致谦了）
秉灯夜烛我无眠，困眼朦胧独影单，只为沤心兔业情，胸怀伟志哺牧业．（各位见笑了）

[ 本帖最后由 chnrabbit 于 2008-3-21 08:48 编辑 ]

作者: 1985su 时间: 2008-3-24 15:20

原帖由 百草花 于 2008-3-20 14:07 发表

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每吨兔料如果要用中药170元以上成本也算很高的，养好兔子不是特别难，能赚钱才是实在的。广东兔价高还行得通，但你要把他变成商品全国通行，还是要计较成本的，价格是生命力。
我非常赞同用中药养兔，三年前我在广 ...

其实怎么说呢。不敢说成活率100%。实际上。我的也接近了。但是，中药不同于抗生素，所以各地的使用情况会有些差别。所以说话不敢太大。其实养兔怎么说呢。别说很容易。在我这2年前就有20多户。现在只有2户了。而这两年来。价格一直在提高。其实一般人说的养兔成功。其实一年。一只母兔成活20多只肉兔而已。我想和西方国家的一只母兔的水平差别太大了。养猪比养兔容易多了。兔子的一次什么传染病，就可以将一个兔场弄个全军覆没。猪场好象没有。所以说开发兔药其实是无奈的办法。成本是贵啊。我用也觉得贵，所以希望可以一次批发量大。那么就可以弄个很低的批发价，那么成本就有可以降低15%。不过，三人行，必有我师。我也一直在提倡中药养兔的，可以一起交流经验。希望可以有机会向前辈学习。

作者: 1985su 时间: 2008-3-24 16:18

原帖由 chnrabbit 于 2008-3-21 00:38 发表

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1985su你好，你的研究的方面和课题都是十分好的，可能研究的途径和方法不同，对于球虫，用中药防治已经取得了很好效果，效果所以再深入研究可能浪费你的时间，可能你对中药方面的知识较少，（当然，我的中药方面的 ...

我只能说很抱歉。因为我把市面可以买来的球虫中药使用后。都效果不太好。所以才自己开发的。当然了。我的重要知识是不多。可是我有从医40多年。在***正规大医院工作到退休的医生做指导。所以这方面。我是不太担心的。他也不同意我开发。认为抗生素疗效快又方便。但是他忽略了一点，比如说。巴氏杆菌。猪那叫猪肺疫用氟苯尼考。没有说不行的。鸡那叫禽霍乱。适用的是喹乙醇。效果100%。所以说不同的物种间。同样的病症用不同的抗生素是有针对性的。而兔子专用的抗生素基本没有。当然了。用中药也不是唯一的方法。我也向大家说。联用抗生素会有一个比较好的效果。当然对巴氏杆菌和大肠杆菌的确收到了很好的效果，之所以用中药是因为，用抗生素用到烦了。我用抗生素我也可以达到你的水平，因为我已经把抗生素的药理都快背熟了。再说市面上的抗生素就那么几种，难道。有谁可以自己开发一种出来吗。我用中药前，用的抗生素都是从医院里弄出来的人用的。怎么说呢。比如说喹已醇。刚出来时。标明的是4.5克/100斤饲料，现在。呢。没有25克根本就没有效果，现在饲料里的抗生素用量。可以说已经高得可怕了。再说用常山酮治疗球虫。那些鸡场用2年后普遍反映效果效果普遍下降。当然了。用中药呢。不是唯一，用抗生素也是可行的。只能说。八仙过海，各显神通吧。但是，我想前者是未来的发展方向吧。

作者: 1985su 时间: 2008-3-26 15:05
用中药。我想，没有几个人会反对的。但是效果好不好。就难说了，毕竟，中药的效果很难保证。再说。兔子的情况和人的不同，不能照办。有一个老医生做指导，有什么好处呢。其实没什么实际作用，但是他可以给你很多实践的经验。比如说；黄连和黄芩都可以治疗腹泻。但是它们的用药量和疗效是不一样的。正如同属于氨酸苷类的。庆大霉素和卡那。都有相近的抗菌谱。但是临床上，庆大为大肠杆菌治疗首用药，而卡那则是肺炎杆菌优先用药，一个有经验的医生可以为你用要提供指导。你可以知道。在同一类中药中，那种用药量最少，效果最好。它平常和那些搭配效果最好。这些，都不是看书就可以知道的。

作者: 1985su 时间: 2008-3-26 15:15
研究中药。是要按什么理论？现在有用中医理论和按西医观点（就是提取中药有效物使用），但我觉得这两种观点都不对。因为有很多实际的东西，用传统的理论是无法解释的。而用西医观点，对我们而言，难度太大。不实际。为什么我喜欢用古方呢，是因为这些药方，现代都有非常详细的药理研究，你可以看出，在这条药了，是什么药物是关键，是谁在起作用。然后，你可以根据自己的想法，进行改进，使其达到你想要的效果。

作者: 1985su 时间: 2008-3-26 15:36
对巴氏的中药，解剖后，你会发现，鼻炎对兔子健康威胁不大，但是细菌在兔子肺部和肝部还有心脏造成的严重炎症，是兔子死亡的关键。所以对巴氏用药，鼻炎不是关键，而是在于肺部。我的实验证明这一点。我的药物用来防治巴氏，鼻炎轻的要20多天才好，严重的要2个月。但是在鼻炎期间。没有一只因为什么内部或者外部的应激而令到肺部感染而死亡。对于大肠杆菌。解剖的结果表明。肠胃部黏膜脱落和充血，才识关键。所以用药重点不应该是杀菌类中药，而是保护肠喂道黏膜。在外场试用期。对已经发病的兔子治疗作用不大。但是对没有发病的保护率高到让人满意。对球虫。我只能说，中药的抗虫力实在一般。当时用遍了一切有抗球虫的中药，无论怎么搭配，效果也不太好。可以说那时根本就没有办法。后来用药重点放在提高兔子的体质和特异和非特异抵抗力上。才有非常好的效果。所以对一些已经发球虫病的兔子，用不用，没有什么区别，除非加大用药2倍。用5天才换成一般量，才有不错的效果。但是从仔兔刚开始吃饲料就开始用。效果可以有3字的水平。用中药的难处是，你要在长期的使用中。才可以知道你配药的具体实际效果，才能根据使用情况进行修改。要花很长的时间。没办法。

作者: 1985su 时间: 2008-4-2 14:36
出问题啦。最近这几天。广东的天气潮湿。我前天喂饲料时，发现最后的大约2斤，有股味，发热，发霉了。心想，就喂一顿。然后就制饲料了，没问题吧。结果，晚上一喂。第二天就有几只严重腹泻，死了一半。其它没有喂的就没有什么事。看来。中药对饲料发霉而导致的腹泻，没有任何作用。

作者: 石建平 时间: 2008-4-3 23:15
我想起了相对论,想起了辨证施制,

作者: 1985su 时间: 2008-4-5 15:45
其实，有些没有说清楚。种兔用药是重点在防治呼吸道疾病。但是消化道也是有效果的。因为成年兔发病是呼吸道的多。而肉兔是3-5斤使用。因为3斤时。球虫的威胁已经解除了。但是说单单是防治大肠杆菌。其实也不很对，因为从中医角度来说。异病同治。所以细菌性的腹泻都可以治疗的，但是从西医角度看，我用药时，用的中药都是对大肠杆菌有很强抑制作用的。所以对大肠杆菌的效果很好。还有就是对呼吸道的疾病的也有预防效果。而球虫的就是从仔兔刚开始食料就使用。但是，并不是只是防治球虫的。因为在中医球虫辩证来看。也要对细菌用药，所以对其它的消化道其它的病菌的作用是很强的。当然了。对信号灯的效果也是不用说的。因为在呼吸道曾经有过很沉重的教训。

作者: 1985su 时间: 2008-4-5 15:53
我从来都不想说成活率有多高。因为照成死亡的原因有很多，比如说。你不小心让母兔喂奶时，踩死只仔兔，就是成活率降低1%。有很多管理的问题。而不单单说是疾病的问题。还有中药也不是神药。我用药主要是针对细菌设计的。所以对一些饲料搭配不合理，或者饲料原料质量或者管理有问题等等是原发性肠炎的效果不好，对那些因为细菌或者球虫引起的继发性肠炎的效果很好。。你不可能做出包治疗百病的药物。当然了。那些饲料和管理的问题是很容易解决的。

作者: 望远镜 时间: 2008-4-6 11:22
标题: 想买
想买一套黄帝的新装,请朋友帮忙!!

作者: 兔子不死 时间: 2008-4-11 21:01
你不说配方还那么多的废话是想让人家买么？
整那没用的怎么保证你的配方管用谁能呢！
吃死了你能陪的起么

作者: chnrabbit 时间: 2008-4-12 10:49
1985su，你说了很多很多，也是你的心得，不过我想说些：
养兔子，你养的是可以了，你对于中药，下的功夫不小，也有了一些自己比较认可的效果。
对于疾病来说，对于养兔子来说，是一个方方面面的工作，也并不药物，其中包括，生理，药理，环境，心理，管理，人员，饲料，生态，气候，建筑，污染，微生物等等各个方面。
如果想养好兔子，我们需要研究的东西太多了。
我认为最重的是研究是主要的因素，前人的经验有许多是很好的，拿来验证，就成了自己的经验了。
预防用药，中药不一定是最好的，至少要多个方面综合采取措施，才是最好的。

作者: ★天涯★ 时间: 2008-4-15 23:48

原帖由 旭升兔 于 2008-1-6 14:19 发表

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说的也是，既然有这么好的东西，当然也是你辛苦的结果，拿来白白奉献是不妥，可是花点费用让同行受益，你也受益那不是更好吗？

作者: 1985su 时间: 2008-4-17 16:33
其实，重要的还是谨慎，现在让一些兔友小规模试用，看看好用后再说，

作者: 幸兴 时间: 2008-4-17 18:30
支持楼主,希望有机会能给大家分享下.

作者: 刘铭 时间: 2008-4-27 15:18

作者: 1985su 时间: 2008-4-28 14:55
中药在现代畜牧业生产中的应用
（2006-01-16）

　　随着现代兽医手段广泛应用，化学药品导致的耐药性和药物残留问题，引起人们愈来愈多的担心。生产者现在把中药治疗手段作为解决对策之一，现代畜牧业的规模经营也为中药在生产中的应用提供了有利条件，中医、中兽药受到广泛重视。
1 中药在现代畜牧生产中应用
1.1 防治畜禽疾病
在现代畜牧业生产中用中药防治疾病越来越广，涵盖了各个方面，广泛应用于防治动物的普通病、传染病、寄生虫病。在现代畜牧业生产中，中药防治动物疾病在畜禽种类分布有如下几个热点。
1.1.1 中小动物疾病。过去农民饲养猪、鸡、鸭等多为散养，很少使用中药，加之散养动物发病率较低，人们对其经济价值重视不够，很少主动用药防治。而随着中小动物规模养殖发展，其经济价值上升，其群体发病率也增加，为中药治疗疫病提供了机会，加之规模化饲养，也为中药治疗提供了有利条件。因而中药治疗中小动物疾病愈来愈广泛，特别是用于治疗猪、鸡、犬、羊等中小动物肠道病、呼吸道病、寄生虫病、传染病等。
1.1.2 幼龄畜禽疾病。由于幼龄畜禽消化机能不全，免疫机能不完善，容易发生很多疾病，特别是消化系统疾病，而且又难以治疗，往往造成很大损失，而中药在这方面往往取得很好疗效，较西药有明显优势。
1.1.3 应用于生产周期短的肉、蛋、奶用畜禽。由于科技发展，畜牧业生产周期逐渐缩小，肉鸡生产周期仅有50天，肉猪缩短至到4～5个月，而奶、蛋生产周期仅为一天左右，防治疾病使用药物很容易在畜产品中造成大量残留。因此对于产奶、产蛋畜禽以及临近上市的产肉畜禽多选用中药治疗这类畜禽传染病、寄生虫病（特别是球虫病）以及胃肠道疾病、呼吸道病、生殖系统疾病、肉鸡腹水症等几乎所有疾病，以控制畜产品中化学药品残留。
1.1.4 用于治疗体弱畜禽。由于中药有滋补强壮、增强免疫力作用，故常用于治疗西药难以解决的体弱类畜禽疾病，并取得很好效果。
1.1.5 治疗影响生产性能的疾病。现代畜牧业生产手段是消除不利因素，最大潜力挖掘生产潜力，以获得最大经济效益，因此对于影响畜禽生产性能的疾病十分重视，中兽医在此方面确有独到之处，治疗效果十分满意。
1.2 抗应激
近年来许多同行利用中草药进行抗应激取得较大进展，许多中药如藿香、香薷、黄芩、朱砂、五味子、刺五加、三七、黄芪、甘草、益母草等具有抗应激作用。
1.3 提高产量
提高产量是畜牧业生产的主要目的之一，因此，许多同仁在这一方面做了大量工作并取得了积极效果。
1.3.1 增加体重和肉料比。实践证明许多中草药制剂如补脾益气健胃、宁心安神等方剂在各类养殖业中有增重作用，同时许多抗应激、防治畜禽各类疾病的中草药方剂也有一定增重作用。
1.3.2 增加产蛋。许多益气养血、补肾、健胃消食类方剂有良好的增加产蛋作用，一些防治鸡病的中草药方剂也有很好的增加产蛋作用。用黄芪、当归、益母草、淫羊藿、山楂、麦芽等12味中药组成的添加剂，以0.5%比例添加饲料中，连续观察40天，产蛋率提高6.4个百分点，同时产破蛋、软蛋、畸形蛋率和鸡死亡率明显下降。
1.3.3 增加产奶。以补气、养血、活血为主的方剂有良好的促进产奶作用，同时，促进产乳应辨证施药，对于气滞缺乳的应用通乳散（《民间验方》）：当归、王不留行、路路通、山甲、木香、瓜蒌、通草、延胡索、川芎；对于气血双亏缺乳，用黄芪、党参、熟地、当归、王不留行、穿山甲、四叶参等药。
1.3.4 促进繁殖机能。用益母草、淫羊藿、阳起石配制的催情散可促进母猪发情；熟地、当归、香附等8味中草药配制成的中草药饲料添加剂可提高公猪的精液品质。
1.4 改善畜产品品质
改善品质，包括改善畜产品气味、性状，增加营养，降低不良物质含量。中草药本身是一种天然添加剂，生产出的畜产品不含有毒有害物质，为人们提供更多品质优良的畜产品。
2 中药的优势
中药所以能在现代畜牧业生产中得到如此广泛应用，主要是因中药存在着西药不可比拟的优势。
2.1 中药应用理念的科学性
中药在畜牧业中的应用是建立在中兽医理论的基础上，而中兽医的基础理论内容包括阴阳说、五行说、脏腑说、气血津液说及经络说，它的各个学说都贯穿着一个平衡存在、相互协调理念。在阴阳五行理论基础上的中药应用理念是十分科学的。
2.2 中药功能的多样性
由于中草药多是动植物器官，因此中草药成分就较为复杂，决定了其功能的多样性，表现出营养作用、调节作用、抗应激作用、抗病原体作用、激素样作用、增强免疫作用等多种作用，有的中药有一种作用，有的有数种作用，还有的有双向调节作用。而中药往往是多味药复合方剂，其作用面则进一步得到拓展，进而发生多方面综合作用，促使机体恢复正常生理功能。
在应用中草药时必须依据中兽医理论进行辨证施治，否则起不到应有作用，同时又要注意中药抗病原体的机理不同于西药，因此我们要充分考虑中药特点，做到合理用药。
2.3 中药的天然性、无残留性和无抗药性
中药是天然药物，我们目前采用的千余种中草药是中华民族从无数应用实践中筛选而确定的，是被证明对动物体有益无害的外源性精华物质，它的组成成分分为两大类。一是活性成分，如多糖、低聚糖、生物碱、甙类、酶类、有机醇、鞣质及多酚类、色素和挥发油等，这些成分分别有各自的独特作用，更重要的是它们相互作用显示的综合功能；另一类是营养成分，如淀粉、蛋白质、氨基酸、纤维素、脂肪、维生素等。这些物质原本就是生物机体的组成和维持生态平衡所不可少的物质，就像面和蔬菜一样，到了体内有的被吸收利用，有的被分解排出体外，即使不被排出，也对人体没有什么毒害。同时，中药经过几千年用来治病，从未发现有抗药性，其无抗药性还可以从其作用机理解释。中药治病主要是通过调节阴阳，使其恢复平衡，其作用机理不同于西医，前面讲到，中药的抑菌、抗病毒甚至抗原虫多是通过扶正去邪，提高动物免疫力，从而消灭病原体，所以不存在抗药性。
2.4 中药应用的灵活性
由于中药防治疾病遵循的是辩证施治原则，因此中兽医在用中药治病时只认证而不管什么病，这样在中兽医的证与现代兽医的病产生了交叉。因此在治病上的灵活多样性，表现在两个方面：一是一法治多病，或一方治多病，这种应用很多，如用补中益气汤加减（补气法）可以治疗因营养不良引起的母畜缺乳、漏奶、不孕、母畜产后瘫痪、子宫脱、自汗、产蛋鸡疲劳综合症、脱肛等；二是一病用多法，如治疗缺乳可用补气养血法、理气活血法、活血化瘀消肿止痛法等。
中药应用历史悠久，经过前人广泛筛选已有1000多味中药应用，具有的同类作用的中药很多，可供我们充分选择应用，而我们防治疾病一般用药5～20味，每类一般不超过5味，这样可使我们在应用中草药时灵活选择应用。
3 中药研究现状
由于中药在现代畜牧业生产中的应用有巨大优势和广阔前景，激发了众多科研人员对中药在现代畜牧业生产中应用的研究：
3.1 中药功能以及在现代畜牧业生产中应用研究
中药的功能研究主要是对中药或中药某一成分所具备的功能进行研究，前文已做叙述。
中药在畜牧业生产中应用研究开展的比较广泛，甚至还有更深层应用研究，利用从中草药中分离出的多糖作为免疫调节或增强剂，以提高畜禽疫（菌）苗的免疫保护率，免疫效果大大增强。
3.2 中药作用机理研究
3.2.1 对调节免疫功能机理研究。对动物体免疫功能影响主要有如下几个方面：①对细胞免疫功能影响；②对体液免疫功能影响；③对动物的主要免疫器官脾脏、淋巴细胞、胸腺、骨髓、法氏囊的影响；④另外影响与免疫有关的物质，如肾上腺皮质激素、环核苷酸、组织胺等。因此研究中药对动物免疫功能影响主要是研究中药对上述器官、细胞、物质的影响。近年来通过大量研究，已探索出不同中药分别对上述器官、细胞、物质的影响（见前中药功能部分），同时还表明，中药及中药方剂调节免疫是通过如下几方面完成的。①通过作用于下丘脑-垂体-肾上腺皮质轴调节免疫，补肾药物是通过神经?D?D体液的调节作用调节免疫；②通过调整植物性神经调节免疫，肺、脾虚及肝郁，特别是脾虚，常有副交感神经偏亢现象，免疫功能也相应低下，进行补气促脾后，免疫功能得到不同程度改善；③通过作用于环核苷酸（cAMP/cGMP）系统调节免疫；④对于免疫机能失调的疾病，用调整核酸代谢的方法可以达到治疗目的；⑤补益药有提高T白细胞的数量和质量，因而能起到免疫调节作用；⑥有不少方剂具有双向调节作用，如生脉散既可抑制过高的过敏反应，又可颉颃免疫抑制剂对细胞免疫的抑制作用。
3.2.2 抗病原体作用机理研究。中药抗病原体作用机理研究包括两方面：①中药抗细菌、病毒机理研究。研究结果表明，中药抗细菌病毒作用机理不同于西药，其作用机理较为复杂，是多种作用综合结果：一是中药具有直接的抗菌、抗病毒作用，已经实验证明有百余种中药具有抗菌或抗病毒作用，并且大多数是清热类药物，但其直接抗菌作用不如抗菌素等西药，同时实验还表明复方中药抗病原菌作用强于单味药物；二是调节机体免疫功能，促进细胞免疫和体液免疫进而达到抗病原微生物作用；三是通过抗氧化、清除自由基作用，现已证实百余种中药具有消除病理状态下活性氧和自由基作用，通过这种作用发挥使活性氧和自由基维持正常生理状态水平，免除对动物机体损坏，调节动物机体免疫力，从而达到抗病原微生物作用；许多实验证明在体外无抗病原微生物的中药在动物机体内应用达到抗病原菌作用，黄芪在体外无抗菌作用，但黄芪与金银花合并后抗菌作用大增，这充分证明中药抗病原微生物作用机理的复杂性。②中药抗寄生虫作用机理研究。已表明中药抗寄生虫作用机理有如下几方面：一是直接作用于体内外寄生虫，二是中药综合作用于寄生虫。中药及中药复方在抑制病原寄生虫同时，调节机体的免疫功能，增强动物体非特异性免疫以消灭寄生虫。
3.2.3 抗炎作用机理研究。李培锋等采用比较药理研究法对鸡胆汁的有效成分鹅去氧胆酸（CDCA）和牛磺酸鹅去氧胆酸（TCDCA）进行探索研究，结果表明CDCA和TCDCA能极显著地抑制小鼠耳壳炎症及皮肤毛细血管通透性增强，对大鼠足跖肿胀有明显抑制作用；张为民等用抗病毒合剂的抗炎作用研究，结果表明：对小鼠腹腔毛细血管通透性、小鼠皮肤毛细血管通透性、二甲苯所致小鼠耳壳肿胀及小鼠棉球肉芽肿胀均有极显著的抑制作用。
3.2.4 抗应激反应机理研究。现代医学认为应激反应是动物体对各种有害刺激（如感染、中毒、创伤、疼痛、失血、缺氧、热、冷等）引起机体发生一系列非特异性防御性全身反应。效梅等研究了中药添加剂对热应激蛋鸡内分泌机能、免疫机能、血液生化指标的影响，结果表明中药添加剂，可显著提高高温环境中蛋鸡耐热能力。王凯等用复方中药制剂进行大鼠抗冷应激作用研究表明，中药抗冷应激作用的机制是：①对垂体～肾上腺功能有刺激作用，刺激肾上腺皮质分泌皮质激素，其刺激的初始部位可能是垂体前叶；②中药有效成分还能增加肝脏线粒体的氧化磷酸化效率，使机体充分利用能量物质，既不过多消耗机体的能量物质，又能保证机体对能量物质的需求，从而提高机体的抗寒能力；③在冷应激时，耗氧量最大，脂质过氧化作用增强，自由基产生增多，可对细胞膜和DNA造成损伤，中药中含有效物质，能够清除自由基，减轻脂质过氧化物对机体的损伤；④中药对心血管系统具有保护作用，可抑制心肌细胞钠离子-钾离子-ATP酶的活性，提高心肌细胞内钙离子浓度，增强心肌收缩力、减慢心率、增加心输出量和冠脉血流量，提高机体缺氧能力，具有保护心肌作用，同时还对血管有选择性收缩和舒张作用。因此中药可以在冷应激时调节机体血液循环，使血流重新分布增强机体抗寒能力。程玉芳等用复方中药进行大鼠抗缺氧应激研究表明：其作用机理与抗冷应激机理作用相同。需要强调的是许多中药如人参、刺五加、五味子抗应激作用是双向调节。
3.2.5 增产（即增加体重、增加产蛋、增加产奶）机理研究。一般认为增加体重是经过补脾益气，健胃消食，驱虫祛邪，从而达到增加体重；对于增加产蛋与产奶，多数认为血为蛋、奶之源，故以补气调气、补血活血，或滋肝补肾为主，从而增加产奶和产蛋。
今后，要广泛开展中兽医及中药知识普及工作，实现理论创新，加快中兽医及中药应用技术研究。一是继续开展中药防治动物疫病方面研究，不断解决新形势下出现的新问题；加快中药提高畜产品产量和质量方面研究，特别是广泛开展中药在绿色畜产品生产中的应用，满足人们需要，促进畜产品出口。二是开展中兽医及中药应用理论研究，特别是开展在一些新的领域，如中药抗氧化、清除自由基等方面研究，不断揭示中药更多的作用及作用机理。三是开展中药制剂及标准化研究，要在保持中兽医原属性的基础上，在中兽医方剂配方炮制基础上改进加工工艺，采用现代技术，扩大生产规模，加快生产速度，制造出更加方便应用、效果更好、更加量化、标准化的制剂以服务现代畜牧业生产。

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