东兔养兔论坛

标题: 绝对的污蔑，污蔑。。。。。 [打印本页]

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:12
标题: 绝对的污蔑，污蔑。。。。。
首先，一：从理论来说。治疗肺炎和腹泻的药方，在汉张仲景的《伤寒论》里就有现在很多兽药公司还在生产和人医院还在使用的治疗腹泻的白头翁汤，治疗肺炎的麻杏石甘汤。兔子的大肠杆菌和巴氏的症状和这些药方所指的症状基本一样。而治疗球虫的古方，没有，，但是现代药理研究已经证实。有很多的照药对球虫都有抑制作用。已经在养鸡的产品问世了。二：中药研究不需要很特别的仪器。兽药公司的产品。除了很多照抄古方的产品外。还有一些经过实践和加工的，而一个具备中药常识和养兔常识的，有什么理由在常时间的实践中，研究出他自己的产品。只不过。他的产品只是粉碎，没有经过深加工。所以用药量大而已。三：有的人无视中药在中药治疗猪蓝耳病治疗效果平均宰在60%。如果中西药合用。88%的效果。非典时期。我国病人死亡率是6。5%世界其它国家超过20%，关键就是在中国还有中药使用的事实。中药。不是万能的，是事实。但是，请问。你是要中药治疗癌证吗。要知道，你仅仅是用它来治疗一些常见的细菌性和寄生虫疾病而已。

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:22
其次。有谁说过，中药是仙丹？有谁说过？中药包治百病？有谁说过用中药可以保证养兔成功？我不知道，但我知道，不是我。我只是说。中药可以有效预防大肠杆菌。巴氏和球虫和治疗慢性鼻炎病而已。有谁说过抗生素不好用。我只是说过，抗生素的耐药性很严重，过不了多久就要更换，还有就是抗生素对急性肺炎效果预防不错，但是对慢性鼻炎效果不好而已。我没有说过中药对大肠杆菌。巴氏和球虫的效果好到不到不得了。只是说。经过我的长时间努力。已经达到的抗生素的效果。但是由于中药的无耐药性和经过合理的配方对兔子没有副作用。这两点不抗生素好而已。

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:27
还有。中药和其它的药物一样，只是对病菌还有寄生虫有作用的，而已，我说过养兔首先就要有合理的管理和合适的饲料搭配。是谁把中药神化了？

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:42
最后。我明说了，我是一个很实在的人。我不懂得。有些天才的养兔不用药。是奥妙养的，我只知道现在我国其它已经很成熟的养殖业。多次出口产品由于查出抗生素超标而被退货。而兔子这种抵抗力差，发病快，死亡急的品种居然不需要用药。我不懂，我也不相信但靠饲料和日常清洁就可以养好兔子。我以前一天清洁一次。三天消毒一次。还是没有办法养好。而我现在8天才清洁一次。我都已经一年没有消毒过了，却一切正常，如果说。是我的技术不成熟的话。我没有话说，只想请教咱们的天才。在现在举个例子。母兔一年产6-7胎很正常的，每胎8-9只子兔也是正常的，那么一年就可以有50只左右。我门会有一些损失的。那么就一年40只兔子卖好了。北方估计一只利润在6块左右，南方在18块左右。那么100只种兔在北方年利润再。4万吧。南方更高到7。2万。这么高的利润。怎么还有这么多的人退出？请问你老人家。您是怎么养的？不用药可以省很多的钱啊。您就不用谦虚了。也不用弄几句像有什么禅机的话了，我们苯，。不懂。您就直说吧。讲仔细点。我们在听呐。

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:43
哦。北方是2。4万。。。

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:48
补充一点。中药的成本是高。所以说你养兔很好的没有必要用。有位老哥问我。你的中药可以我用一下吗？我说。你的兔子怎么样?他说。很好。我说。那么你用中药干什么？你的兔子又不是拿去出口。只是那些现在有问题的。用那么只要对症，是可以给你搞好的。我不是说。从你那直接拿钱，而是让你获得更高的利润，才从你的利润里获得一小部分。所以说。我不会公布药方的。请见量。

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 14:50
对某些不知道是理解不好。或者只相信自己的技术，而对别人的创新不认同。或者对我有偏见的前辈。我只能在这里说一句。本人非常遗憾。

作者: 旭升兔 时间: 2008-5-7 15:14
我是比较赞成你的，你不公布药方也对，必竟是你花了些心血的成果，让别人平白享用是有些不妥，但你老是好像在调一些人的味口，说你的中药预防球虫、巴氏呀鼻炎呀效果那么好，人家当然想问一下你的中药配方，这是无可厚非的事，你又打死不说，你说别人能不对你有意见吗，所以呀我建议你呀要么把自己的成果做成产品，对外出售，这样你也不用公布配方，对你和别人也都是有利的，而且是在为兔业做贡献，要么你就不要老是夸你的中药，你用你的，别落个老调别人味口之嫌，你说呢！我声明哈我来论坛是来学习的，我没养多少兔，也不是什么高手，只是就事论事而矣！

作者: 1985su 时间: 2008-5-7 15:36
正在对外出售种，只是我在挑选一些做早期的使用者

作者: wulin2278 时间: 2008-5-7 15:49

作者: 钟凌 时间: 2008-5-7 18:51
标题: 请与我联系
请与我联系关于中药养兔的事我想试用一下

作者: 钟凌 时间: 2008-5-7 18:52
请与我联系关于中药养兔的事我想试用一下15881237805请发短信，我小时打针引起听力下降

作者: 王永乐 时间: 2008-5-7 23:57
呵呵，你终于过来了，希望你这个帖子，你不要删除，首先声明我的记性不好，只记大概，所以我说的稍有出入的地方请你原谅
今天很晚了，先对应你的第一个帖子的问题：一：从理论来说。治疗肺炎和腹泻的药方，在汉张仲景的《伤寒论》里就有现在很多兽药公司还在生产和人医院还在使用的治疗腹泻的白头翁汤，治疗肺炎的麻杏石甘汤。兔子的大肠杆菌和巴氏的症状和这些药方所指的症状基本一样===请问人患肺炎和腹泻（在饮食和环境比较正常的情况下）的概率是多少？  难道我们要用全部用药来预防N分之一的发病概率
   二：中药研究不需要很特别的仪器。====我想现代中药的研究比西药的研究的思路更复杂，更深奥，因为西药是走的直线，而中药应该是曲线吧，那它需要什么？    你所说的药理研究用的是什么设备，现在好多解释不了的疗效是在用什么研究想证明它的机理？
   三：有的人无视中药在中药治疗猪蓝耳病治疗效果平均宰在60%。如果中西药合用。88%的效果。非典时期。我国病人死亡率是6。5%世界其它国  家超过20%，关键就是在中国还有中药使用的事实。中药。不是万能的，是事实。但是，请问。你是要中药治疗癌证吗。要知道，你仅仅是用它来治疗一些常见的细菌性和寄生虫疾病而已===呵呵，你都不信好多养兔专家的方子了，难道蓝耳病的中药你到信，佩服。    非典你说的中药在后来的研究中事实是，好多是根本是无任何效果的。国  家体质和流传因素等造成的死亡率大小的问题。再有举个小例子，小煤窑发生事故上报死亡是实际死亡人数的N分之一，好多后来都曝光了，我想这个你应该知道。
我也知道我们这有中药，但人的寿命却不及好多发达国  家的人寿命长，难道他们是吃中药长大的？
事实是在西药没效果的时候（对于癌症和好多西药没结果的“杂症”）中药却有一定效果，这也许才是中药的神奇吧

   别的我先不说呢，等我5月11号回来再答复你其他帖子，也希望东兔的朋友们从这个所谓的讨论中能体会出点用处吧，也希望看到这个帖子的人，多多发言，拜托大家了，呵呵

作者: 茂名人 时间: 2008-5-8 06:48
正在对外出售种，只是我在挑选一些做早期的使用者，
找我吧，我正想养兔我是茂名的，电话3852439

作者: tututu 时间: 2008-5-8 09:42
hh

作者: 百草花 时间: 2008-5-8 23:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 王高 时间: 2008-5-9 00:32
标题: 1985su我学习你的精神！
1985su你错与对我不讨论，我学习你的养兔研究中药的精神！现在我一般是只看贴很少回贴的，说话多了我觉得会因为意见不同而。。。。。。

所以还是少发言好。

作者: zxc810823 时间: 2008-5-9 12:12
学习了

作者: 王永乐 时间: 2008-5-11 10:10
今天，这个话题我一并回复你好了
首先用不用消毒药是你兔场性质决定的，像我的兔场，基本天天有人来，买兔子的，参观的，他们一般都是和兔子打交道的人，所以我的兔场需要消毒，在规模化养殖的今天，好像好多专家都建议定期消毒，而你却一年都不用一次，谁是NIUREN谁知道，也许专家还不如你
二：我没否认中药的效果的意思，我的意思是现在好多专家都不能把药品的保护率做到90%上，而你做到了，我实在是很佩服的。
   绿色养殖是大势所趋，中药是解决药残等问题的一个很好的途径，但对中药研究不深的国家，不一定就不能搞绿色养殖
三：你的药物可以换银子，那我的经验就是白给的吗，尤其是对于你这种人，大家来这个论坛的目的是学习，找寻经验，寻求帮助和给人奉献爱心的，因为这是一个免费的交流平台（在此也向说这个论坛商业味太浓的人说句心里话：这个论坛需要维护，需要费用，而且专业维护这个论坛的人也需要吃饭）
   来这个论坛广告的，只要是真实的，我们都能从中受益的，因为我们用了他们的产品，能使我们降低损耗和成本，提高养殖效益，像百花草的饲料和泰山老师的鼻炎药，他们也对论坛的很多寻求帮助的人提供了很多解决问题的办法，而你呢，试问你原来的大部分回帖中，除了表达你的中药效果好，一般人不是你的对手外，你对发帖人的回复有多少是有用的呢，既然你现在表达清楚了，你的目的是卖药的，有必要做这么大的铺垫吗
四：你的回复中有部分用肯定的语气，确定楼主的是什么什么病，试问在楼主病症描述不完全，并没有描述出疾病的独有特征，你是怎么下的定论，如果实际情况和你的判断相驳的时候，楼主听了你的意见，会不会延误治疗时机呢？或者造成更大的死亡呢
你有的回帖中，前面说是A病，后来有跟帖说是B病，以你现在的水平绝不会出现太大的判断误差呀，而当别人指出你的A=/B的时候，你就说反正我用中药绝对能治疗好，这就是你的技术吗，如果一个人对疾病的判断都不准确的话，那他的所谓的预防和治疗，我觉得是天方夜谭
五：对于巴氏，腹泻等，我认为是条件致病，我觉得一般专家也这么说（但对于你来说，也许专家的话并不是真的），所以我努力做的是改变条件，而不是用药物做被动的预防，这句话也许你不懂，或者不以为许，更是好多新手所不认同的，呵呵，
就像养兔10年的一些养兔概念，估计你认为是天方夜谭的，但对于我这个不跟朝代的养兔人来说，那是我要追求的极致
发病治疗是最初级的，药物预防是中级的，而我认为改善饲养条件来预防才是最高级的，就像我们国有的大型养殖用人性环境，人性管理，低饲养密度等，除了疫苗，用药物来预防一些条件致病的开支几乎为零
好了，就这些吧，我的手累了

作者: 海峰兔业 时间: 2008-5-11 11:41
孰对孰错，不要紧．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．都学习了．

作者: 1985su 时间: 2008-5-12 14:35
其实怎么说。拿哪个母兔突然死亡来说。我试过刚产子完第二天就死亡的。我也试过到中后期死亡的。所以我都不用想。因为我曾经发生过，我也在一些兔友那做过试验的，所以我知道这些情况的。其实养兔了这么些年。我想。兔子最常发生的疾病。大家都心里有底。说白了，就是巴氏。大肠杆菌的球虫还有黄尿病。其它的什么配种难。什么子宫脱漏。。。。。都可通过管理来解决的。至于。你认为我在说中药。我不认同。我只是说预防用中药而已。至于用抗生素预防。我已经说得很明白了。无非就是四环素类的，土霉素。强力霉素，还有就是大环内脂类的氟苯尼考，替米考星还有就是诺氟沙星类的药物。当然还有一个奎乙醇。还有卡那和头包类的。至于EM 就不想说了。于巴氏，腹泻等，你认为是条件致病，谷子林的书中也反复提到过。但是很遗憾，我们现在养兔的这些疾病发病非常厉害，这是现实。实际上，通过改善饲养条件来预防。我也认为很好。但是有多少可以做得到？我是个很务实的。在一些概念性的东西还没有真正做得到的时候。我是不会做的。我也查了不少什么生物屏障概念的。不过我不会尝试的。至于你说的你的经验。很诚实地说。我觉得一般的人无法理解，更不要说去做了。当然了。可能是水平不同嘛。我的呢，你不需要了解。你就用就可以了。还有，就是我是通过给别人更高的效益。然后再从他高出的那一部分来取回一点回报的。实际说。我平均一年一只肉兔利润再0块。而我一吨饲料中的药也没有十筷。我只是想通过大批量拿活来降低我的成本。因为我现在不单单用中药来预防疾病。还用来提高各种生产性能。我的中药成本已经超过了400块一吨饲料了

作者: 1985su 时间: 2008-5-12 14:36
。。。。。。。。。。。。。一只肉兔利润20块。。。。。。。。。。。。

作者: 王永乐 时间: 2008-5-12 17:17
标题: 回复 21楼的帖子
既然你这么说了，我也就不说什么了，
我作为一个管理来说，不希望只看到“我能治疗，小问题，。。。之类的话，而不说出解决方法或者方式”毕竟这是个免费的论坛，我们在这希望得到帮助和学习，你想推销你的中药无可厚非，但希望你走一条让人比较信服的路，试想你不给任何人解决任何实质性的问题，他们怎么能信服你，怎么敢卖你的产品
就像你上面的这个帖子样，我才感觉出你有好多实际经验的，并不是瞎吹好多，如你说的子宫脱漏。但你为什么在好多帖子里不做实质性的帮助呢，一些小问题，你帮着解决了，他们会很感谢你的，而不是现实中不好找到的药物
   至于你说我的所谓的经验吧，就像你说的，没几个能懂的，呵呵，所以我把它放在我的那个主题里，一般我是自娱吧，如果他觉得有用，他就看，没用呢，就不会关心那个帖子了，但你是懂的，谢谢你对我的认识
   巴氏的预防只要掌握了两个点，就能做到物理预防的，其实呢也很简单，但这是对于室内养殖来说的。黄尿病呢也可以通过管理解决的，像你说的配孕率，子宫脱漏一样，是管理或者饲料的问题，所以我说了个精心侍奉
   还有就是，我说过我并不是反对中药预防，我在我原来的帖子里也说过的，我也在用中药来提高种兔的体质提高繁育能力和增强小兔的抗病能力
   但我的成本就低了，因为我挨着安国
   至于你的中药，我还真希望我能用到，呵呵，但我更希望以后你我都不再用药了（预防），只想让它们怎么健康的快速生长吧
   兄弟，看到你今天这篇帖子，我也就不说什么了，但我劝你一句：知道音乐的软起首或者低起首吗------呵呵希望你能理解
   对了，在告诉你一句，我养的是獭兔，而不是肉兔，现在行情一只兔子的利润一般在30元吧，而不是几块钱

作者: 八点儿黑 时间: 2008-5-12 17:29
楼主,看你老人家的帖子会觉得好玄,我决得消毒还是很重要的

作者: fdf197787 时间: 2008-5-12 18:23

作者: 学者2008 时间: 2008-5-13 02:14
楼主我想说说我的看法.
我老是见你在论坛上说你的中药,怎么样怎么样!
可是你就是不说,卖吧你也不表态.
你这样让很多人心里有那么点~~~~
说真的,你要打算不卖你就不要老说你的中药了.卖的话就表个态.
最少你还是对大家说一下嘛!
这只是我个人的看法,你不要怪我哦

作者: datu 时间: 2008-5-20 15:11
标题: 用这些可以降低中药成本吗
超细粉体技术在中药方面的应用是新近发展起来的应用领域。超细化的中草药大大提高了有效成分的溶出速度和利用率,缩短了中药现代化的进程。药材超细化后，外用疗效也大幅度提高，使用十分方便。 “中药”虽然是中国之国药，然而超细粉体技术在中药领域中的应用是日本人最先开创的，日本人研究发现中药煎煮服用只能有一小部分有效成分被利用，而大量的有效成分被抛弃浪费掉，而且煎煮服用极不方便，不能适应现代化快节奏生活的需要。目前，日本、韩国及东南亚一些***已将中药原料超细粉碎到30-50μm以下，分别制成冲剂、胶囊或片剂直接服用，成功地解决了中药材的方便使用和提高吸收效率等问题，大大地提高了中药材的利用率及疗效，给使用者带来了极大的方便。国内南京理工大学、中国药科大学、上海海普药业公司等单位在这方面开展了大量研究，成功地解决了中药材的超细化问题和吸收率问题。研究表明，羚羊角从300μm（约50目），超细化到30μm（约400目）时，吸收率和疗效都大大提高。

作者: leveret 时间: 2008-7-18 00:32
恩，其实最好办法就是做成产平直接销售，市场会判决一切

作者: 及时 时间: 2008-7-18 12:46
中药预防　确实是个热门的话题　　产品要想大规模推向市场　一定得把价钱降下来　

作者: zlr860105 时间: 2008-7-18 14:35
看了大家的发言，我觉得个有个的道理。我养兔有两年多了，这两年来，各种药物都尝试过，西药效果好但不能长期用一种有抗药性，中药抗药性小但是麻烦，这么多年来，每年都有新人进入兔业，可是直到现在兔业都只是在发展中，为什么没有发展好，我想养兔的大家都应该清楚。这几年来亏的多赚的少，市场上面的药也是越来越多，好跟不好不是那个人说了算的，要用了晓得。

作者: 听雨西窗 时间: 2008-9-16 06:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 相荣国 时间: 2008-9-16 08:04
1985su你好向你学习，你的电话什么号，可以告知吗？

作者: 小杰 时间: 2008-9-18 21:59
你好.你把电话发上来,大家做一下实基考察,来向你学习啊.

作者: 兔思维 时间: 2008-9-20 13:14
标题: 我很支持这句话
发病治疗是最初级的，药物预防是中级的，而我认为改善饲养条件来预防才是最高级的，就像我们国有的大型养殖用人性环境，人性管理，低饲养密度等，除了疫苗，用药物来预防一些条件致病的开支几乎为零

作者: 兔思维 时间: 2008-9-20 13:17
两代宗是师各长一愁！希望你们也像“中西结合”一样。给我们兔业做出大大的贡献！

作者: wucmei 时间: 2008-9-21 19:44
任何事物存在就有他的道理,不是你理解就该怎么样的,凡事有利就有害,各取所需,没必要那么认真吧.

作者: wucmei 时间: 2008-9-21 19:45
原来回贴就有分啊.

灌水啊

作者: 东边的太阳 时间: 2008-10-10 20:56

对于中药我是绝对赞同楼主的观点`因为我见过一个癌证患者是中药把她救回来的(前期癌证),我也在调试中药,相信这个区域还有很大的发展空间

作者: 守柱待兔 时间: 2008-10-11 04:29
学习~~~~

作者: 二重天 时间: 2008-10-11 13:50
要寻找1985su是很难的，他是神龙见首不见尾，他是在茂名高州，我也在茂名高州，我寻找了他两年多了，到现在。。。。。。唉，还不知道是否有其人！！

作者: 赋闲在家 时间: 2008-10-12 12:14
标题: 支持蚂蚁
我来论坛较少，没看前面起争论的帖，不过看了上面的讨论，我以为蚂蚁的这段话很有道理——对于巴氏，腹泻等，我认为是条件致病，我觉得一般专家也这么说，所以我努力做的是改变条件，而不是用药物做被动的预防，．．．发病治疗是最初级的，药物预防是中级的，而我认为改善饲养条件来预防才是最高级的。
这段话我认为很有道理，我养兔子比较注意环境控制，而有些病我是不治的。因为治疗的费用算下来太高了，用我的话叫没有治疗价值。当然预防是一定要做的。
这里想请教蚂蚁，如果“用人性环境，人性管理，低饲养密度等，除了疫苗，用药物来预防一些条件致病的开支几乎为零”在实际经营中的效益如何？投资是不是很大？我个人以为还是双管齐下好些，好像更省钱？最近想建新场，特别关注这点，望复！

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