东兔养兔论坛

标题: !渔汛老师指点一下! [打印本页]

作者: 王高八八    时间: 2009-9-23 12:19
标题: !渔汛老师指点一下!
本帖最后由 王高八八 于 2009-9-23 12:30 编辑

渔汛老师你好!
在本论坛看到你说的《神球速灭》就是以前的《敌球锐克》。主要的有效成分应该就是磺胺药物了。我看了本论坛的会员:1985su 的《告别东兔。最后一贴。送5年养兔经验》http://www.rabbitbbs.com/thread-430507-1-1.html  8楼里的 :

关于球虫
可以说。球虫最难搞,首先,专家们推崇的地克珠利和氯苯胍的效果。除了一些人觉得好用外。大部分都觉得不行。可以说球虫几乎对所有使用过的抗球虫药物都有耐药虫株出现,事实表明,任何一种抗球虫药在使用一定时间后,都会引起球虫产生耐药性,只是产生耐药性所需的时间和耐药性强弱不同而已。还有最可怕的是,球虫一旦对某种药物产生了耐药性,它便可耐受其连续使用浓度的4~8倍甚至更高的浓度;此时再提高药物浓度,它又可耐受此浓度的4~8倍甚至更高的浓度,而实际生产上这一浓度足以对兔群本身造成毒害作用。我只能说三字(磺胺类药物)很好用。不过要注意的是我这里有个人连续15个月都用3字。结果现在所有的磺胺类药物都不行了。尽管我不喂青饲料。还有不要等到球虫发病了才治疗。如果发现小兔食欲降低。腹部皮肤发黑。那么用磺胺6甲3ML+K3+柴胡注射液2ML,不过要注意不能多用。只能在生死关头才可以用。还有那个什么第一第二代裂殖体的问题。只要你控制了第一代那么你地二代还会发生吗?我也只能用中药来预防,进行治疗根本不起作用。但是只要是第一代用得好。那么就不用担心的,所以要注意用好预防的药物(用于第一代裂殖体的。)


我的问题:
1:如果长期的使用《神球速灭》来做为小兔的抗球虫药物,我也认为用久了球虫会产生耐药性的。不知道渔汛老师怎么看这个问题或实践使用中是怎样的?
2:如果渔汛老师说球虫不会对该药产生耐药性,请渔汛老师给我们一个科学+实践的理由?
3:如果渔汛老师说该药用久了球虫也会产生耐药性的,那么我们实践使用中应该怎样做才能避免这个问题。弄清楚了这些,我们才好更科学的使用抗球虫药物,提高小兔的成活%比。
                                                   先谢谢渔汛老师的指点!
作者: 王高八八    时间: 2009-9-23 12:40
渔汛老师也不可能经常在线的,在渔汛老师没有回答之前想知道结果的就看到这个贴的帮忙顶一下。。。
作者: 东英    时间: 2009-9-23 12:55
问得好啊,我想大家都想知道!!!!!!!顶了
作者: 瑞峰兔业    时间: 2009-9-23 13:52
1# 王高八八
作者: 小兔兔耳朵    时间: 2009-9-23 16:24
好的,顶起来。
作者: 渔汛    时间: 2009-9-23 17:13
神球速灭是中科院兽药题组在2001年研制的产品。03年做为中试产品正式推向市场在会员内部试用。目前已经经过检测,估计,很快就能报批。关于药物成分我也不十分清楚。但可以肯定的不是磺胺类药物。也不是地克珠丽等。大概是复合成分。
    对于球虫大家最头痛的是抗药性。但是,大家想一下,球虫的抗药性是怎样产生的?我在《养兔不成功普遍存在的八个要害问题》这篇文章中有过专门的论述。广大养殖户养兔不成功的第二个要害问题就是长期低剂量使用抗球虫药品。球虫要产生抗药性必须有一个前提,那就是它必须保证它活着。假若你给兔子喂了球虫药,球虫吃了后就死了,它死了以后还在那产生抗药性,这可能吗?那么,它为什么没死?因为你给它喂的药剂量不够。正是一次次的低剂量,球虫才逐渐在体内产生了抵抗这种药的抗体并一代一代遗传下去。但是,长期低剂量是怎样产生的呢。主要有两个原因。首先是药物自身的原因。大家知道,药物的生产首先要考虑它的安全性。假如我生产的药物是不安全的,大家喂了抗球虫药兔子都中毒死了。不知有多少人要与我打官司。所以,我必须要保证药物是安全的。也就是说,我在生产的时候,在我规定的使用剂量下,药物的浓度应该是正好的。但是,任何药物都有有效期。有的是一年,有的是两年。咱们假设是一年。我的药是2009年2月23日生产的,是不是到了2010年的2月23日夜里12点,这个钟一响,这个药“刷------”一下,立即就失效了呢?还是从这个药生产出来的那天起就开始一点一点失效了?假如你买的药品差2个月失效,你是按说明上加药还是按实际药效加药?事实上,大多数人都是按说明上的剂量使用。但此时药的有效浓度已经不知道要差出多少了。更何况,有的药厂,一看快到期了,给你改了包装,重新打上日期,你又能怎样?我曾经看过监察部门的一分报告。在某兽药市场抽查的兽药不合格率高达90%,可见,这个市场有多混乱。
    另一个原因就是使用的方法原因。就算你买的药品是合格的。但是,请问,这个药在往药里加的时候,药物混的匀与不匀对药效有没有影响?压粒的时候,高温对药效有没有影响?就算都没有影响,有的兔子吃的多,有的兔子吃的少,这谁能够控制得住?你能不能这样,“嘟——————,所有的小兔听着,今天我们喂球虫药,必须吃一样多,谁多吃少吃我打谁”所以,上述这么多原因产生了一个不可不承认的事实“老百姓无法做到严格掌控给药量”是抗球虫失败的最主要原因。神虫速灭好就好在是注射给药,能严格准确控制给药剂量。这个剂量不仅能杀死成虫还能杀死虫卵。而且这个药是一种长效缓释剂。打一针,药效可以持续40天。等药释放完了,兔子也长大了。再得球虫也不会死了。所以,我对这个药的效果确信无疑。这是我通过多次检验证明的。
      对球虫到底应该怎样防?我提一个方案供大家参考。
我们不管防什么病都要从以下几个方面下手。一是从净化兔舍环境下手。在彻底打扫后用高猛酸钾和福尔马林进行薰蒸。或用绿色养殖仪进行消毒净化。这种消毒一年进行两次即可。二是从净化种群上下手。种兔在入场要彻底杀菌、杀虫。大兔子耐药性很强。多用些药品没有关系。具体做法是,大兔每兔皮下注射神球0.3-0.5毫升,神虫0.2-0.3毫升。60天以后再重复一次。这样,大兔子身上的寄生虫可以彻底消灭。如果大兔子没有了寄生虫,小兔还怎么会得?所以,净化环境和净化种兔非常重要。在这种情况下,小防与不防球虫都无所谓了。
有的人用神球效果不理想原因有两个。一是用前没有用力摇匀。一定要摇出响来再用。第二就可能是用的假冒产品。
作者: 王高八八    时间: 2009-9-23 20:17
6# 渔汛

谢谢渔汛老师,你的表达能力真强
作者: 薛家宾    时间: 2009-9-23 21:26
请教渔汛老师几个问题:
1、“我在生产的时候,在我规定的使用剂量下,药物的浓度应该是正好的。”
这个药物是你自己生产的吗?不是中科院兽药题组生产的?你同中科院兽药题组是什么关系?
2、“假如你买的药品差2个月失效,你是按说明上加药还是按实际药效加药?事实上,大多数人都是按说明上的剂量使用。但此时药的有效浓度已经不知道要差出多少了。”这句话有科学性吗?你生产的药物在差2个月失效的时候,药物有效浓度还余多少?测定试验做过没有?
3、“一是从净化兔舍环境下手。在彻底打扫后用高猛酸钾和福尔马林进行薰蒸。或用绿色养殖仪进行消毒净化。这种消毒一年进行两次即可。二是从净化种群上下手。种兔在入场要彻底杀菌、杀虫。大兔子耐药性很强。多用些药品没有关系。具体做法是,大兔每兔皮下注射神球0.3-0.5毫升,神虫0.2-0.3毫升。60天以后再重复一次。这样,大兔子身上的寄生虫可以彻底消灭。如果大兔子没有了寄生虫,小兔还怎么会得?”
按你的说法去做,大兔用药后,小兔就不必再用药了,是这样吗?能行吗?你是这样教养兔的这样用药了吗?
4、“关于药物成分我也不十分清楚。但可以肯定的不是磺胺类药物。也不是地克珠丽等。大概是复合成分。”
既然药物是你生产的,怎么可能不知道药物成份?
5、“神虫速灭好就好在是注射给药,能严格准确控制给药剂量。这个剂量不仅能杀死成虫还能杀死虫卵。”
请问兔球虫有“成虫、虫卵”这一说法吗?
作者: 泸州兔    时间: 2009-9-23 22:00
本帖最后由 泸州兔 于 2009-9-23 22:36 编辑

顶,期待并关注着。我以前只知道球虫发育分三个阶段:裂体增殖、配子生殖和孢子生殖。怎么有“成虫、虫卵”这个说法了?
作者: 湖南鑫胜兔业    时间: 2009-9-23 22:17
顶起来,希望老师不要误倒我们这些新手啊,买了好几本老师的书,就希望您能给我们更多的知识学习,少走些弯路。
作者: 贵港兔友    时间: 2009-9-23 22:24
顶~~~~~十分关注,对我们养兔的说非常有利的话题。
作者: 许建宏    时间: 2009-9-23 22:29
请教渔汛老师几个问题:
1、“我在生产的时候,在我规定的使用剂量下,药物的浓度应该是正好的。”
这个药物是你自己生产的吗?不是中科院兽药题组生产的?你同中科院兽药题组是什么关系?
2、“假如你买的药品差 ...
薛家宾 发表于 2009-9-23 13:26
狂顶薛家宾老师!这才是货真价实,治学严谨的专家!
作者: 靓宝哥    时间: 2009-9-23 22:49
高手论剑学习哈
作者: 瑞峰兔业    时间: 2009-9-23 22:57
首先 感谢二位老师的见解,让自己又提高了:我们养兔人期待最终的答案。
作者: 疯夜    时间: 2009-9-23 23:44
继续!高手论剑!对我们新手启发很大!
作者: 疯夜    时间: 2009-9-23 23:45
继续!高手论剑!对我们新手启发很大!
作者: 许建宏    时间: 2009-9-24 00:08
标题: 关于“神球速灭”
本帖最后由 许建宏 于 2009-9-24 00:30 编辑

既然是已经中试过了正式推向市场的兽药产品,按规定必须在药物包装上注明药名(通用名)如果是复方要注明主要药物成分;中药处方要注明主要的中药组成,这个“神球速灭”只是个厂家的商品名,其它的厂家弄一个同样的产品,可以随他们的喜好随便取一个商品名,如果有养兔新手不明白这个道理,用了你的产品觉得没把握同时又用了其它厂的不同商品名的同类产品,你觉得会产生什么后果?
   现目下抗球虫的西药就是这些,有些还不能在兔子身上使用,至于中药抗球虫,其实绝大多数都是中药抗球虫药有效成分的提取物,严格的来说只能算西药,真正按祖国医学的理论,辨证施治的原则来组方治疗球虫的方剂,用现代科学的检测手段和在生产实践中应用效果的认定,有多少?所以-新瓶子装老酒,换汤不换药,一对新夫妇两套旧行头,这是个比喻,为的是说得直白形象点。
作者: 晓瑜    时间: 2009-9-24 00:51
兔坛论药,值得关注,看到很多真家伙
作者: 许建宏    时间: 2009-9-24 00:58
17# 许建宏 关于兔子球虫的抗药性
   我的实践-本人使用某厂的专用肉兔系列料整整三年了(我不帮任何饲料厂家打广告,请兔友们理解)没换过其它料,而我花了6000多元的整个饲料加工机组(颗粒机是250型的,柴油机带动)现在都还闲置着-这个问题我以后发专题谈;在这个厂家的料中轮换添加了地克珠利和氯苯胍,我一直就没另加其它什么抗球虫药,三年来就没有爆发过球虫病-按书本上所描述的兔子球虫病的症状比对没有;所以,关于兔子球虫的抗药性个人的看法是:有点危言耸听-球虫病是个框,什么搞不懂的病就往里面装。
   本人孤陋寡闻,请鱼汛老师提供一些有关兔子球虫抗药性的科研性文章,比如:那种抗球虫药会在兔子连续使用好久的时间产生抗药性?是不是对球虫不产生抗药性的防球虫药物使用了以后就检不出一个球虫卵囊?这些科研文章应该是正规刊物发表的实验报告,其文章的格式和内容应该是规范的,数据是有充分说服力的。
作者: 东西兔    时间: 2009-9-24 12:33
狂顶薛家宾老师!这才是货真价实,治学严谨的专家!
作者: 晓瑜    时间: 2009-9-24 14:22
关注中,给新手指条明路吧
作者: 蓉兔兔    时间: 2009-9-24 15:47
很高兴能看到几位老师们一起讨论用啥药能起到抗球虫的最好效果,希望你们能尽快讨论出结果,我相信这对所有养兔者来说是当前最期待也是最想解决,最关注的一个重大问题!
作者: 逸江南    时间: 2009-9-24 17:42
关注中!学习中!我顶!!!
作者: 圣君兔业    时间: 2009-9-24 18:20
6# 渔汛 请问你说神球速灭好就好在是注射给药,剂量可以准确控制。那么假如我买的神球速灭再过6个月就到保质期,那么此时应该注射多少哪?仍按说明书上的剂量还是应加大剂量?应加大多少哪?假如离保质期是8个月又应加大多少剂量哪?
作者: 圣君兔业    时间: 2009-9-24 18:23
8# 薛家宾 赞成薛老师的看法。
作者: 平乡程国利    时间: 2009-9-24 23:16
顶一个,过来学习学习...
作者: 兔农民    时间: 2009-9-24 23:55
说说我对五敌锐克的看法,我养兔初拜访过渔汛老师并受到热情招待和真诚指点.在这里我先感谢渔老师的平易近人.在我使用过称后期发生过球虫,这可能就是渔老师说的药效时间有点长的原因吧.再有一点我觉得和兔子的身体素质也有很大关系,身体好抗病力强好象什么药都管用.我对事不对人,觉得许老讲的比较实用,两三种药交换加在饲料中使用效果可以方便实用.打针还是麻须烦些.兔孑要养好才好,少打针为好.新手个人见解,见笑了.
作者: 恭城阿明    时间: 2009-9-25 09:45
新人来学习,这样的帖子让我知道了很多知识,希望更多的讨论出现,呵呵。
作者: 王高八八    时间: 2009-9-25 10:41
实践的东东就是真东东,学习,暂时不发观点,不过会的。。。。。。
作者: 舞阳森鑫    时间: 2009-9-25 11:50
楼上说的很好。我也想知道怎样才能买到渔老师的药?
作者: 早茶    时间: 2009-9-25 14:17
12# 许建宏

哪里热闹哪有我,哪里好玩哪有我,这里好玩,小许不声不响的溜进了这里真不够意思。
作者: 早茶    时间: 2009-9-25 14:21
6# 渔汛



刚走吕不韦,消失伪学精,你算第三个,希望你发财。。。。哈哈
作者: 渔汛    时间: 2009-9-25 16:16
非常高兴能和大家同探讨一些问题。首先,我想声明一点。我的发言没有任何不尊重别人的意思,更不想为谁对谁错争个高低。下面,我回答你的几的个问题。第一个问题,是你误解了我的原意。这里的“我”是假设我是药厂的厂长。第二个问题,请问,刚生产出来的药与快失效的药浓度能一样吗?比如说刚生产出的疫苗与快失效的疫苗免疫效果能一样吗?对这个问题我还真不太清楚。第三个问题,是我对防治球虫的个人见解。我在北京的兔场一直是这样做的,好象效果还可以。我指导的养殖户有很多也是这样做的。预防寄生虫从种兔上入手,我始终认为是非常重要的一项措施。但这只是个人之见。第四个问题和第一问题一样,是误解。第五个问题,对不起,我把孢子化卵囊简述为虫卵是为了让老百姓听得懂能够理解。这肯定不专业。我本身就不是专业的人,是个草根。让你这个专业的老师看了不顺眼,请多多谅解。下面这段话是给老百姓的(在这里我顺便向大家解这个药为什么能杀死卵囊。球虫发育大体分三个阶段,一是无性繁殖阶段,二是有性繁殖阶段,三是孢子生殖阶段。前两个阶段是在宿主体内寄生部位的上皮细胞内完成的,后一发育阶段是在外界环境中进行的。(大配子与小配子授精结合成合子,合子周围迅速形成一层对外界具有抵抗力的卵囊壁。既发育成了卵囊。这种卵囊随宿主粪便排出体外在适宜的条件下发育成孢子化卵囊)家兔如果吞食了这种卵囊,卵囊卵囊中的子孢子就会在胆汁和胰酶的作用下逸出,在兔体内发育成裂殖体。也就是我说的所谓的“成虫”。因为神球速灭是一种长效制剂,药物在兔体内始终存在。故能将从卵囊中逸出的孢子杀死。
作者: 爱得兔兔    时间: 2009-9-25 16:21
我永远相信自己,任何厂家说自己的药物好,可是没有一家敢去兔厂承包。
作者: 早茶    时间: 2009-9-25 17:09
本帖最后由 早茶 于 2009-9-25 17:16 编辑

33# 渔汛

刚生产的药与快到有效期的药效果一样吗,呵呵哈哈,还反问薛家宾的疫苗快到有效期还有效吗,哈哈呵呵,李白曾在那天说过是正理一条,歪理千条,哈哈吁讯真可爱。吁老师啊你是你所说的草根吗?你解说一下什么叫有效期,有效期是什么意思哈哈,[有效二字是什么意思,有效二字是什么意思,有效有效有效,哈哈]。有效期是根据药物的什么性质定出来的啊给大家解说一下好吗?哈哈牙快飞了。
      建议会知道解说有效期是根据药物什么性质出来的再去当专家生产药吧。你的药真好啊 ,还有些什么好多的好处吗?虚心的向吁老师请教。
     我发明了一种天地人百病消神药,这可是地下药啊,不过明天就会批准了的。吁老师需要购买吗?如果要的话就请你先修好一条地下水通道我发给你。看在你可爱使我乐的份上我可以免费送给你了好了。     888888888有空我请你喝早茶,茶钱你付,因为你钱多。
作者: 疯夜    时间: 2009-9-25 17:42
关注中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 薛家宾    时间: 2009-9-25 22:05
本帖最后由 薛家宾 于 2009-9-25 22:15 编辑

33# 渔汛

我想再认真读一遍以下的帖子,以免误解:
神球速灭是中科院兽药题组在2001年研制的产品。03年做为中试产品正式推向市场在会员内部试用。目前已经经过检测,估计,很快就能报批。关于药物成分我也不十分清楚。但可以肯定的不是磺胺类药物。也不是地克珠丽等。大概是复合成分。
    对于球虫大家最头痛的是抗药性。但是,大家想一下,球虫的抗药性是怎样产生的?我在《养兔不成功普遍存在的八个要害问题》这篇文章中有过专门的论述。广大养殖户养兔不成功的第二个要害问题就是长期低剂量使用抗球虫药品。球虫要产生抗药性必须有一个前提,那就是它必须保证它活着。假若你给兔子喂了球虫药,球虫吃了后就死了,它死了以后还在那产生抗药性,这可能吗?那么,它为什么没死?因为你给它喂的药剂量不够。正是一次次的低剂量,球虫才逐渐在体内产生了抵抗这种药的抗体并一代一代遗传下去。但是,长期低剂量是怎样产生的呢。主要有两个原因。首先是药物自身的原因。大家知道,药物的生产首先要考虑它的安全性。假如生产的药物是不安全的,大家喂了抗球虫药兔子都中毒死了。不知有多少人要与我打官司。所以,必须要保证药物是安全的。也就是说,在生产的时候,在规定的使用剂量下,药物的浓度应该是正好的。但是,任何药物都有有效期。有的是一年,有的是两年。咱们假设是一年。我的药是2009年2月23日生产的,是不是到了2010年的2月23日夜里12点,这个钟一响,这个药“刷------”一下,立即就失效了呢?还是从这个药生产出来的那天起就开始一点一点失效了?假如你买的药品差2个月失效,你是按说明上加药还是按实际药效加药?事实上,大多数人都是按说明上的剂量使用。但此时药的有效浓度已经不知道要差出多少了。更何况,有的药厂,一看快到期了,给你改了包装,重新打上日期,你又能怎样?我曾经看过监察部门的一分报告。在某兽药市场抽查的兽药不合格率高达90%,可见,这个市场有多混乱。
    另一个原因就是使用的方法原因。就算你买的药品是合格的。但是,请问,这个药在往药里加的时候,药物混的匀与不匀对药效有没有影响?压粒的时候,高温对药效有没有影响?就算都没有影响,有的兔子吃的多,有的兔子吃的少,这谁能够控制得住?你能不能这样,“嘟——————,所有的小兔听着,今天我们喂球虫药,必须吃一样多,谁多吃少吃我打谁”所以,上述这么多原因产生了一个不可不承认的事实“老百姓无法做到严格掌控给药量”是抗球虫失败的最主要原因。神虫速灭好就好在是注射给药,能严格准确控制给药剂量。这个剂量不仅能杀死成虫还能杀死虫卵。而且这个药是一种长效缓释剂。打一针,药效可以持续40天。等药释放完了,兔子也长大了。再得球虫也不会死了。所以,我对这个药的效果确信无疑。这是我通过多次检验证明的。
      对球虫到底应该怎样防?我提一个方案供大家参考。
我们不管防什么病都要从以下几个方面下手。一是从净化兔舍环境下手。在彻底打扫后用高猛酸钾和福尔马林进行薰蒸。或用绿色养殖仪进行消毒净化。这种消毒一年进行两次即可。二是从净化种群上下手。种兔在入场要彻底杀菌、杀虫。大兔子耐药性很强。多用些药品没有关系。具体做法是,大兔每兔皮下注射神球0.3-0.5毫升,神虫0.2-0.3毫升。60天以后再重复一次。这样,大兔子身上的寄生虫可以彻底消灭。如果大兔子没有了寄生虫,小兔还怎么会得?所以,净化环境和净化种兔非常重要。在这种情况下,小防与不防球虫都无所谓了。
有的人用神球效果不理想原因有两个。一是用前没有用力摇匀。一定要摇出响来再用。第二就可能是用的假冒产品。
作者: 王发银    时间: 2009-9-25 22:27
这些帖子应该狂顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 春耕    时间: 2009-9-26 08:12
"不管黄猫黑猫,逮住老鼠就是好猫“。
作者: 游鱼    时间: 2009-9-26 09:06
40# 春耕 春耕老师,你好,请问一个问题,不知可否
作者: 春耕    时间: 2009-9-26 11:01
请说,不用客气,论坛有很多高人,我不能解答的,都能帮助回答的。
作者: 王高八八    时间: 2009-9-26 12:08
"不管黄猫黑猫,逮住老鼠就是好猫“。
春耕 发表于 2009-9-26 08:12

说得很有道理,我就相信这句话是真理。。。。
作者: 圣君兔业    时间: 2009-9-26 13:55
本帖最后由 圣君兔业 于 2009-9-26 13:57 编辑

33# 渔汛 请问渔汛老师药上面标注的保质期是什么意思啊?另外狂顶薛老师的看法。
作者: 湖北赵丽    时间: 2009-9-26 20:04
专家讨论,学习中…………
作者: 湖北赵丽    时间: 2009-9-26 20:15
想请教渔迅老师一下,神球速灭和虫净肽素一样吗
作者: 四代农民    时间: 2009-9-26 20:53
怎么那么多人攻击渔迅老师,我是站在渔迅这边的。我看到你们聊着聊着就变成是钻牛角尖了
作者: 兔农民    时间: 2009-9-26 21:41
辨论出真知,实践验真理.这样的辨论有水平,值得看.
作者: 逸江南    时间: 2009-9-26 22:27
怎么那么多人攻击渔迅老师,我是站在渔迅这边的。我看到你们聊着聊着就变成是钻牛角尖了
四代农民 发表于 2009-9-26 20:53


是啊!我们在论坛上是探讨一些真理、和养兔子中的难题,我们不要抓着哪一句话不放!论坛是爱兔子、养兔子人的论坛,不是哪一个人的论坛。
就事不就人,随便说两句。
呵呵!我是新手不知道深浅,请各位老师恕我冒昧!!!
作者: 1985su    时间: 2009-9-26 23:05
哈哈,来凑个热闹。不参与讨论,只想说一下我的看法。楼主引用了我的帖子,其实不太全,因为那时要打很多字,没有办法详细讲完。一般而言。兔笼舍,饲料和日常管理还有添加剂是统一的。有时会单独拿一个出来说不等于否定其它。我摸索了这么久,觉得兔子养好。有两种办法,(当然了饲料搭配是基本的。不会配就不要养了,}呢,大家有没有发现,在气温10-25度左右,湿度忘记多少了,总之就是干燥的时候,兔子一般就是不用药发病率也很低。一旦空气闷热潮湿或者起伏不定,不用药,那么兔子就惨了。其实这是一个最基本的道理,那就是你的环境好,养兔子不是什么难事。第二就是用药。拿地克朱利来说,我还真不敢用,我这里养鸡的用起来没有问题,但是我用了就不行,换了几个厂家的产品都不行,很简单,我一般几天清洁一次,环境不太好。还有就是空气湿度比较大,用了效果很差。球虫的预防嘛,从娘胎就要给它妈吃饱喝足,长到断奶时都票肥体壮,这个是前提,环境要勤快一些,经常搞,还有就是饲料搭配合理。球虫药物我建议用复方。现在市面的产品也有很多是复方了。自己买的时候不要看商品名,要看成分。种兔驱虫嘛。其实看个人喜好吧。(不过想一个兔场没有球虫之类的东西存在,目前暂时没有发现有这样的兔场。国外的我不知道)我为什么总爱提小兔关键是球虫?因为我就自己亲身体验,以前出现了,什么各种各样的腹泻,拉的 么黄的。黑的。。。。什么鼓胀之类的病例。我通过用好的药物,就彻底没有发生了。我觉得吧,球虫因为在肠道里存在的,就算不直接引起发病,也会通过破坏肠道,导致细菌并发症(个人感觉,没有通过科学验证)你如果小兔出现问题,首先就检查你的饲料搭配和有没有霉变,第二就是更换一般很少用的,对肠道细菌好的药物(肠道细菌耐药也很严重的,但是如果是新型抗生素,效果一般都可以压制)如果兔子还有问题,就换球虫药物了。一般我都建议用许老的方式养兔,他兔场的图片我看过,很干净。我的就不上传了,很脏啊{:3_23392:}。通过好的药物来养好兔子的人很少,特别是中药最好不要碰,你没有把那些什么辩证还有那些药物气味还有,就算你背熟了,没做了N多试验,绝对搞不出来的。举个例子,过年时,我这里前后有3只种兔出现问题,都是在慢慢减少食量,然后一天就绝食,第一只注射磺胺5甲2毫升+恩诺沙星1ML+鱼腥草2ml。没用,一周就死了。解剖一看。病症和巴氏的情况一样,过了几天又有一只。找到病因了,除了注射前面的药物,还灌服中药请营汤加味,结果一服用,当天晚上就挂了,这时才恍然大悟。原来由于长期食欲减退,皮毛焦枯。深夜体温上升,白天体温下降。不就是阴虚火旺的症状吗?这时用清热类药物,不死才怪,一换成青蒿鳖甲汤加味,当晚就开始进食草料,第三天就正常了。连我这个老手也会判断失误,更何况一些连四气五味都不知道说什么的人。做人现实一点,神药一般人弄不到,老老实实搞好清洁卫生吧。
作者: 蓉兔兔    时间: 2009-9-27 00:42
老师们还是教下到底用啥药才是关键,大家没必要在文字上较劲,要用最简单的方法能治好球虫病才是真功夫!
作者: 315500369    时间: 2009-9-27 01:22
球虫病始终就是兔养殖业最大的祸害 为什么我们始终就是被球虫打倒 很大的原因是因为我们对环境意识没有高度的重视 从兔舍的建造形式起就埋下了败笔 最后我恳请大家在回帖的时候言语不可过激 特别是一些专家的帖子 我们是有福气好不容易才看到这么几帖学点真东西 望大家三思
作者: 湛江养兔    时间: 2009-9-27 08:12
厉害,渔汛老师的表达能力确实厉害,但是薛老师真才实干的经验也不是瞎编~~~~~~~~~
作者: 韩贵兵    时间: 2009-9-27 12:09
说实话,球虫这东西把我脑壳都搞大了.地克珠利和氯苯胍有极强的耐药性,现在用三字,真不知道三字有耐药性了该咋办?中药我用过,效果不错,就是贵又麻烦.上面的几位高手的争论或许对我很有帮助,期待中
作者: 刘宽    时间: 2009-9-27 13:28
我希望我也能站在巨人的肩膀上。
作者: 靓宝哥    时间: 2009-9-27 20:52
315500369 说的好 51# 315500369
作者: 晓瑜    时间: 2009-9-27 23:57
此帖顶起来,继续关注
作者: 早茶    时间: 2009-9-28 14:25
本帖最后由 早茶 于 2009-9-28 14:51 编辑

43# 圣君兔业

嘿嘿嘿,美女你好,你真是了不起的女人,是你自己在养兔吗?现在的女人走出厨房?扔掉花瓶?令我辈男人汗颜?感谢政府感谢胡主席?感谢CCTV,感谢东论,感谢我自己,?这个社会确实是进步不少,比如现在发明一种新药就是如此的容易,缓释剂技术可以应用到各种物体中,我相信在不近的将来会有一种大米叫做‘缓释大米’。吃一顿会管八十年,到时间所谓的卫生间厕所统统的都成为古董,嘿嘿,因为人类已经不拉大便了,哈哈哈哈,让那些用歪曲的美好理论来夸大自己东西的高级商人们都发到大财。使他们钞票银子多的如粪土而不再去想钞票。美女啊,我们共同进步吧否则会落后的。
     恭喜美女[因为还不知你的美有多美,也不知婚否?暂时称做美女]进入养兔这个大行业,不像养猪[不知猪是否有球虫哈哈]养羊养鸡等这些笨蛋的傻瓜的边缘的小行业,它们的技术竞然低到不知去使用某些神仙药。
     今天我们保证不谈兔子的,只是和美女在论坛上拉拉家常而已,因为我是不会和女同志qq聊的,看见美女就心跳不正常,然后还可能会神经发绷,因为我还未婚,我太想有个老婆。先这样   下次聊,888
作者: 1985su    时间: 2009-9-28 22:47
本帖最后由 1985su 于 2009-9-28 15:03 编辑

个人不成熟意见,错漏百出啊献了                                                                                                          首先,所谓的神药,也只能从现有的球虫药物里开发,因为开发一种新药,动辄过亿成本。现在我国自己研发的兽药也只有3个。其次,看它的说明:一只小兔注射分量是0.1毫升,那么目前市面存在的球虫药物,无非就一下几种,聚醚类离子载体抗生素类抗球虫药(莫能菌素、拉沙里菌素、盐霉素、那拉霉素、马杜拉霉素、海南霉素)。其次就是学合成类抗球虫药主要有磺胺类、球痢灵、氯羟吡啶、氯苯胍、氨丙啉、尼卡巴嗪、痢特灵、常山酮、氟嘌呤、地克珠利、百球清、二甲硫胺、喹啉类等。
好了,从他使用分量来看,只有聚醚类离子载体抗生素类抗球虫药和地克珠利还有常山酮符合0.1毫升分量,其他的药物在50公斤饲料中添加分量超过5克,很显然,折合一只兔子最少要吃掉超过0.5克的药物(按球虫药物使用到3.5斤计算),那么说,符合这么低用量的只有我说的前三者。  可以用作针剂的,由于聚醚类离子载体抗生素类由于安全性太窄,所以无法成为针剂,就只剩下常山酮和地克珠利。常山酮作为中药材常山的提取物物,经过化合而成,效果很好,不过耐药性和无法避免。以前那些什么敌球是采用地克珠利再加缓慢释剂而成,根本就没有什么科技含量,所以一时间,推出这玩意的厂家到处都是,个个都说自己是正宗,别人的都是冒牌货。所以说,无论他的招牌怎么变,无非要么就是地克珠利,要么就是常山酮,或者两者联合用药加缓释剂而已,实际上,缓释剂的效果只是一般用药中作用只是减低用药次数而已,有解决耐药性的问题吗 ? 你用地克或者常山酮效果有多大差别? 有可能像他宣传资料上吹的一针用药,保证不吗?如果可以还通过提高用药量来降低球虫耐药性的话。大家就全部加大十倍用就可以了,反正地克和常山酮的安全量很高,不会中毒的。但是可能吗?那些高级技术人员不是吃干饭的。否则也不会提倡轮换药物。                                                                                                       其次,在我国弄个生产批文其实不需要花多大的功夫,只要花钱就行。否则没有批文一律按假药处理。为什么不申请批文?如果是小手工作坊的自然不需要,但是口口声声说是中科院的。为什么没有批文,别怪薛老师出来批,他在的南京天邦公司(没记错的话,天邦是江苏农科院的,江苏农科院是最早搞出疫苗的,只不过现在的股权怎么样,不太清楚)是中国最早做出兔瘟疫苗的,现在也生产一些兔用兽药,如果真的可以这么神的药物,早就开发了。还有为什么养鸡业不用这神物?要知道中国养鸡业一年消耗的球虫药物就超过20亿,而全国一年出的兔子也只有3亿左右,球虫药物也就是不会超过4000万。有了这等神物,放到养鸡业上,随便一个零头就足够买台奔驰了,你说是不是。为什么养鸡业从来就不用?呵呵,行业太成熟,糊弄不了啊。

作者: 昊昊    时间: 2009-9-29 12:51
怎末不懂保质期吗? 43# 圣君兔业
作者: 昊昊    时间: 2009-9-29 12:58
严重支持朋友的观点 51# 315500369
作者: stanley    时间: 2009-10-4 23:35
我觉得你们都是在攻击渔老师,我狂顶渔老师,因为他不但教人养兔,还教了养兔以外的东西,不像你们只会以自己的心态去攻击别人
作者: 平常    时间: 2009-10-5 10:53
鱼讯老师不能服众啊
作者: 徻憶    时间: 2009-10-5 11:43
我也来凑个数了。
本人认为养兔人关心的是用什么方法去养好兔子,而不是通过了解球虫的繁殖构造等去研究方法对策,这是专家该做的。渔老师在表达球虫的问题上是用了通俗的语言给大家表达,并且介绍了自己的事件方式和预防方法。养兔人该学的是后者,养殖和预防方法。
我也期待薛家宾老师指点大家,给出一预防球虫的方法,我相信,这也是广大兔友共同期待的!~
作者: 徻憶    时间: 2009-10-5 11:46
还有,提醒大家的是,我觉得目前论坛的氛围还是比较好,老师之间都是在讨论问题,没有攻击,每个老师在每个人心目中的地位不一样,这很正常,大家朝好的方向去看,不要扭曲其他人的意思。
作者: 金华    时间: 2009-10-5 15:43
好的,顶起来。
作者: 致富兔    时间: 2009-10-5 15:49
华山论剑也不比如此哦,刀光剑影。狂顶薛家宾老师,真正的高手风范,问题非常的犀利。也支持渔汛老师,为我们深刻分析了实际当中用药不当的一些问题,虽然感觉对于药物作用有夸大的成分,但是对于球虫病预防的方法很值得借鉴。养在于防,未发病要重视预防,发病了要重视隔离防止传染。买到那种过期被换包装的就不说了(咱们也难以分辨),就是买到时间稍长的药物用后效果多半不佳,不知道这时适用  “首次治疗剂量加倍”吗?请教各位老师
作者: 昊昊    时间: 2009-10-5 23:57
支持美女版主 64# 徻憶
作者: 志鹏兔业    时间: 2009-10-7 23:57
请问兔子的抗药性多长时间产生?我们的兔养多长时间?球虫的防止在以早。我在小兔开始吃料时就添加了抗球虫的药。效果很好的。
作者: 刘再香    时间: 2009-10-19 16:50
我作为一个养兔户,阅读过渔汛老师著的所有书籍,也一直在用四兔宝和六神速灭。感觉到渔汛老师才是我们这些养兔户真正需要的实践指导专家。对于四兔宝和六神速灭,用就一个简单的“好”字足以概括。我相信凡是用过三针两料的人都会同意我的看法。谁的产品好我就顶谁,谁的想法具有切实的可操作性并能让我成功我就顶谁。没用过薛老师的产品,仅阅读过他的几篇文章而已,因此不做评价。
看到这么多人在打压渔汛,觉得不公道啊。我认为是渔汛老师及中科院的相关科研小组最先让养兔变得简单。渔汛老师推出的一系列养兔解决方案给我们湖南衡阳的养兔户带来了成功。我在国内还未找到能与之媲美的,谁能告诉我一个,让我有得比较和选择,并且在购买产品时还可以砍砍价?多谢了!
作者: 冰剑    时间: 2009-10-19 16:55
大家好,我想养獭兔。来向大家取取经。不知道大家对鱼汛老师的《三针两料》养殖法有什么评价。
作者: 湛江养兔    时间: 2009-10-31 10:30
广大兔民注意了,本人非恶意中伤,这个 (英美尔) 找我卖预混料根据每个地区进行给我们不同的配方,我叫他帮我配个广东配方,给他原料豆泊麦芙统糠花生饼玉米/他不用3分钟就给我列出玉米高达30-36玉米豆拍10-15麦芙30-40预混料4~可是我把我的配方请他帮忙算算营养含量,他说行~但是他倒不会算~说要等技术员。可是等了一个小时,他说技术员来了,我向他讨营养含量,他半天没回话,下线了,晚上我找他,技术员又不在,说中午停电,第二天上午技术员又不在,请问一个公司搞饲料专业会配配方而不会算营养含量的吗?请广大兔民老师现在指导了
作者: 昊昊    时间: 2009-10-31 13:17
回复 61# stanley

支持
作者: 3911095    时间: 2009-11-15 21:28
狂顶!高手论剑!对我们新手启发很大!
作者: 任诚杰    时间: 2009-11-15 22:42
我认为渔汛老师说的还是对的,好理解就够了,毕竟养兔的不全部是专家,意义明确,容易理解,这才是最重要的
作者: 昊昊    时间: 2009-11-16 00:08
我认为渔汛老师说的还是对的,好理解就够了,毕竟养兔的不全部是专家,意义明确,容易理解,这才是最重要的
任诚杰 发表于 2009-11-15 22:42

支持!用词不能成为攻击鱼讯老师的借口。
作者: 当代农民    时间: 2009-11-16 06:22
“尺有所短 寸有所长”,人家回答问题,说点经验本来是一片好心肠,也好让我们这些养兔人做些借鉴参考,你上来就站在对立面,象是树敌一样,质问一二三,不可取啊 不可取。我认为人家回答问题是主要的,文字语言组织是次要的,论坛吗,各抒己见,百家争鸣,不是争霸,闹的乱哄哄的......
作者: 当代农民    时间: 2009-11-18 08:36
回复 6# 渔汛


    你好!想向您请教下你所主导的饲料配方,还有你所倡导的“三针两料”,听听您的高见,请不吝赐教啊!先谢过了...
作者: 山东小陈    时间: 2009-12-25 23:19
关注中!学习中!
作者: 广西兔兔    时间: 2010-3-6 14:00
球虫病在我们养兔业上的讨论也不是三天两天的事情了,这也说明了球虫病在养兔业上的损失也是不可计量的,如果大家认为自己是养兔高手,请你把预防球虫病的一般用药程序出来啊,这个是我比较关心的问题。
作者: 汉陵兔业    时间: 2010-3-8 21:26
不管是什么样子的药品,只要管用就是对养殖户最大的帮助  感谢两位老师的指点
作者: 杨阳    时间: 2010-3-9 13:03
高手过招就是不一样,太专业了
作者: 江西野兔    时间: 2010-10-10 08:02
不要去用没有国家批文的东东
作者: 快乐的烧包谷    时间: 2010-10-28 15:39
各位兔友,请问学术专家和实践专家一样吗?我养兔一年了,一直在用渔汛老师的"三针两料”,很实用也很受益!仁者见仁,智者见智,支持渔汛老师!
作者: 金源    时间: 2010-12-1 21:44
兔药的好与差,只有兔子用了才知道,希望广大的养殖户能够根据自己的兔场情况,实事求是的说一句公道话,本人根据我的兔场使用的情况和我下面的近300户散户实际使用情况,我认为神球确实很好,至于它是否是有批文没有关系,兔子好了才是好,我的兔子我做主。
作者: 黑夜的星星    时间: 2010-12-4 02:46
标题: Re:
都对、都对、他卖东西、用了肯定管用、管多长是药物的问题、用不用是你的问题、列变也好、虫卵也好都是萌芽、理解了意思就一样喽、




                               
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来自手机
作者: chnrabbit    时间: 2010-12-4 17:38
本帖最后由 chnrabbit 于 2010-12-4 17:39 编辑

回复 58# 1985su


    西药的话,在兔子身上可以用的球虫药的数量可能是你说的种类的许多倍,就是效果较好的,也要比你所说的要多的多。也有几种的效果是非常非常的好的,但是你没有说出来。
中药的话,也有很多。
中西联合用药的话,那效果就更好了。

请原谅本人所说可能太直了些。
作者: chnrabbit    时间: 2010-12-4 17:45
回复 58# 1985su


    药物没有正规的批号是不充许上市的,这一点,你十分正确。
作者: 东营广饶獭兔    时间: 2010-12-4 18:34
回复  1985su


    药物没有正规的批号是不充许上市的,这一点,你十分正确。
chnrabbit 发表于 2010-12-4 17:45

作者: 南阳---千纸鹤    时间: 2010-12-6 22:40
回复 51# 315500369


   说的好
作者: 佃庄    时间: 2011-5-2 17:08
高手论剑
作者: 登海兔业    时间: 2011-5-8 22:43
顶薛老师
作者: 贵州养兔    时间: 2011-5-10 10:28
回复 84# 快乐的烧包谷

哪你就等着发大财吧!一定加肯定,yes加ok
作者: 豫东鹏翔兔业    时间: 2011-5-10 20:50

作者: 月亮之上    时间: 2011-5-11 21:31
我看过鱼汛老师的写的书,我非常赞成他养兔的理念,细节决定成败,      我对鱼汛老师很不了解,仅仅是看过他的书,薛老师毕竟是*****                是不是,大家不要那么偏激,只要是好的,我们都要肯定,
作者: 月亮之上    时间: 2011-5-11 21:36
不要对鱼汛老师那么质疑,神球速灭 还是管用的,我们这里就有好几个兔场再用,当然了,我用的虫净泰素
地克珠利和氯苯胍 用起来方便(我给兔子打针的时候,有些从笼子里跑出来,就漏打了),喂料就不会漏了
作者: 月亮之上    时间: 2011-5-11 21:40
我也是三针两料的实践者,挺好的,不过我用的斯普勒的预混料
作者: 东风雨    时间: 2011-5-12 01:18
回复 96# 月亮之上


    虫泰净效果怎样?
作者: 朱碧儿    时间: 2011-9-19 07:50
薛渔两位老师你们好 : 你们是不是给大家各自介绍一个自已指导的兔场  让大家看看你们俩谁指导的兔场更好一些
作者: 周鹏飞    时间: 2011-9-19 09:22
有效期。。。有效期。。。规定时间内浓度缩减,那么还是有效期吗?
所谓有效期就是  没过期药效就不会缩减,愚人只见
作者: 梦星    时间: 2011-9-19 10:20
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