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标题: 有请兔子近亲交配经历者专家教授进来 [打印本页]
作者: 早茶    时间: 2010-3-3 13:08
标题: 有请兔子近亲交配经历者专家教授进来
本帖最后由 早茶 于 2010-3-3 13:28 编辑 ) }/ ?7 h* Q. y( ]& f
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在任克良教授的一本兔书里把牛眼 八字脚 牙齿畸形等归纳为了遗体性疾病。这个八字脚幼仔兔俩后腿叉开笔直贴在底板上拖行，轻者一后腿笔直叉开拖行，形似武术运动员劈叉。不是从出生就八字的，有的在十几天开始划八字，有的二十三十几天开始划八字，有的断奶后养着养着也会开始划八字。说是截瘫吧又没有发现什么能惊场的现象，竹底板也是这样的竹底板，大家也都这样养的，有的兔户反映换了某种饲料后八字脚大量[大量]的减少。我周边的这些养兔户使用公兔的习惯是自场选种母别地进种公。   遗传性疾病怎么会有这样的发病规律？据谷教授说八字脚早已阐明是近亲交配。
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呼唤有用兔子近亲交配使用的养兔户和专家们进来说一下，要求一；近亲交配后代中幼兔有没有后腿劈叉拖地出现，比例是多少？   要求二；幼兔生活的是竹底板还是丝网底板？  要求三；所在场的近亲交配经历多久了？
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有请开封獭兔养殖场和各位先生女士专家们进来说一说
作者: 早茶    时间: 2010-3-3 13:15
以下是周晓东先生的回复我给转过来，如下是周晓东先生所说；
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我养的兔子也经常有近亲交配的时候，但没见过你所说的幼兔出现八字脚，俩后脚叉开贴在底板上拖行的这种。我现在还是经常使用近亲交配的，没见过人们说的那么邪乎的现象。   
作者: 早茶    时间: 2010-3-3 15:48
以下是开封獭兔养殖场先生的回复，我给转过来，原文如下；* D, E- R& n5 E- @- M9 F
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早茶老师你好：这个实验我做了一年了，没有发现你说的情况，一只也没有过，我这里没有发现过残疾的兔子，比如瞎眼的，瘸腿的等等。偶尔有一窝兔子很小，长的很慢，体质看上去很弱，但没有死亡的。
作者: 李崇占    时间: 2010-3-3 17:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 周晓冬    时间: 2010-3-3 18:29
本帖最后由 周晓冬 于 2010-3-3 18:37 编辑 & `4 L' N$ t; d

( n6 n- j: S7 \) @, \我的理解是：牛眼 八字脚 牙齿畸形等都属于遗体性疾病。这种兔子和它的近亲可能都带有这种病的遗传基因，近亲交配肯定会增加这种病的发病率，所以应该禁止近亲交配。不含有这种遗传基因的兔群是可以适当近亲交配的。6 I8 Z: h, g$ Q, `, ~
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   对这几种遗传性疾病呢，我不是太懂。但我知道遗传性疾病是能够遗传的，是它的祖代携带这种致病基因。如果它的祖代没有携带这种致病基因，它的后代是不会“无中生有”的生出这种疾病的。正是因为盲目的串种，从外界引来致病基因，导致自己的兔场发生了这种遗传疾病。再加上炒种者打着科学的幌子使劲忽悠（为了多卖种兔），现在的老百姓不在迷信鬼神，而是迷信科学（什么叫迷信---相声大师侯宝林说的好：，迷迷糊糊的就信了。自己也不知道怎么回事，）使得人们把辛辛苦苦养兔子赚来的钱塞进炒种者的腰包里。
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+ V6 j2 J- J& p, v0 I! _   我知道产生遗传性疾病是因为有遗传缺陷造成的，缺陷是可以弥补的。这就要求用没有遗传缺陷的优良种兔来弥补有缺陷的兔群，这才是引种的根据。
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6 s# c* X- H9 c4 B     长期近亲交配对种群是不利的，所以要科学引种。怎样科学引种呢，有一篇好帖，也没什么人看。其实是一篇非常有科学含量的帖子，是真正的科学，值得大家相信。http://www.rabbitbbs.com/viewthread.php?tid=450736&from=recommend_f5 S3 h, t) k% t) D; ?

7 e3 J, r! q4 g+ Z- T+ `4 D/ h     当然最好的办法还是彻底淘汰这种携带致病基因的兔子，培育没有遗传缺陷的种兔群。
作者: 宁晋。赵恒昌    时间: 2010-3-3 20:06
但我知道遗传性疾病是能够遗传的，是它的祖代携带这种致病基因。如果它的祖代没有携带这种致病基因，它的后代是不会“无中生有”的生出这种疾病的。我知道产生遗传性疾病是因为有遗传缺陷造成的，缺陷是可以弥补的。这就要求用没有遗传缺陷的优良种兔来弥补有缺陷的兔群，这才是引种的根据。1 ]* [4 [5 t* X4 p' u/ X4 ~" |
呵呵。。。。。。。东哥说的好！这就是杂交的好处，用显性基因掩盖隐形基因！
作者: 早茶    时间: 2010-3-3 22:41
本帖最后由 早茶 于 2010-3-3 22:43 编辑
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问题是谁会把后腿劈叉的兔选作种兔呢，它怎么会有后腿劈叉的上代呢。这些使用近亲交配者怎么没有出现后腿劈叉的幼兔呢
作者: 周晓冬    时间: 2010-3-3 23:02
这种后腿劈叉的兔子，是因为它的父母都携带这种不良基因，但不表现症状。当两只兔子有一只是完全正常的兔子，那么它的后代出现这种疾病的几率就会非常的小。
作者: 早茶    时间: 2010-3-3 23:54
这种后腿劈叉的兔子，是因为它的父母都携带这种不良基因，但不表现症状。当两只兔子有一只是完全正常的兔子 ...
1 S/ O( s. H$ v( W7 P1 v周晓冬 发表于 2010-3-3 23:02
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如果说后腿劈叉的幼兔是因为它的父母都携带这种不良基因但不表现症状，[父母都携带这种不良基因但不表现症状]这句话照样也可以安装在许多的病症上，也能轻而易举的把这些病症给讲通了。& J0 F% @; v4 s0 [  _: y

$ B# M% e$ I2 h6 U6 l( j     外进公兔配本场母兔产些劈叉武术天才，近亲交配的兔场反而不产劈叉武术天才。怎么又会是近亲交配的产物呢？
作者: 早茶    时间: 2010-3-4 00:00
后腿劈叉是近亲交配的原因看来不是主要原因了，是营养与竹底板的结合原因？   又是什么原因造成的截瘫呢？
作者: 早茶    时间: 2010-3-4 00:02
本帖最后由 早茶 于 2010-3-4 00:28 编辑
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还有近亲经历的兔场吗？请进来说说啊。要求一；有没有后腿劈叉幼兔出现，比例多少。要求二；幼兔生活的底板是竹底板还是网底板。 要求三；近亲繁殖已有多久。
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钓到了周晓东 李崇占 开封獭兔养殖场  这三条大鱼，还有上钩的鱼吗，谢谢你们  
作者: 周晓冬    时间: 2010-3-4 01:12
如果说后腿劈叉的幼兔是因为它的父母都携带这种不良基因但不表现症状，[父母都携带这种不良基因但不表现症状 ...$ Z: O) p8 _; P: U  M. L5 X5 q
早茶 发表于 2010-3-3 23:54
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# \: O  T6 ?8 p3 E可能是我没有说清楚吧。引进种兔是可以的，怕就怕引进的种兔是携带了不良基因的种兔。引种者只注重这只种兔本身的好坏，却不管它的血统。它的父代、祖代、甚至更远的亲代是不是有遗传病例。当然引进优良的种兔肯定会带来良好的经济效益的。但引进不良的种兔就会给兔场带来麻烦。还不如用本场的种兔，哪怕近亲交配，也会好得多。
作者: 早茶    时间: 2010-3-4 10:49
本帖最后由 早茶 于 2010-3-4 10:51 编辑 5 `0 g( X  r$ w$ O

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后腿劈叉是近亲交配的原因看来不是主要原因了，是营养与竹底板的结合原因？   又是什么原因造成的截瘫呢？

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今天找了一只劈叉兔解剖看了。这只大概是断奶前后开始劈叉的，已经有4月龄了，因为俩后腿叉开，它的屁股就是长期贴地板的，这个屁股就是有个坏习惯会拉尿啊屎啊的，长期贴底板了所以屁股就只能别无选择的沾着饼状的干便，并不是尿屎失禁造成的。
. n( x! S: Y/ T; H7 f; O% S      剥皮后先看了它的椎柱情况，从颈后到屁股连看带摸捏的检查，没发现什么折断折伤，也没发现有出血斑或淤血斑情况，再掏去内脏从腹内看节柱情况也没发现什么。可能不是应激造成的所谓截瘫。# n( n' f* g5 P/ A: r3 }& ^9 N
     很明显的异常部位在膝盖部。从膝盖部开始变形不正常了，膝盖的方向已经转方向了，向横着的方向往外转出去，就成了俩腿各向左或右横向叉开。膝盖关节异常转向僵硬不能变曲，是铁硬的。膝关节膨大比正常的大很多，" W- ?3 S) r7 E! a7 F
    异常部位就是膝关节，变大，僵硬，不能活动铁硬，像是人的膝关节伸直不能活动弯曲，就造成了腿横向叉开收不回来。
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$ t/ w- E' S( e: g我这养殖户经常说自己的兔场吃了某某饲料后劈叉多，吃了某某饲料后劈叉少。 我场用过好几个牌子的饲料，劈叉的比例是有区别的。我想会是营养与竹底板的结合原因。       用网底或地面活动基本可以杜绝劈叉兔。0 v6 ^% d9 k% W2 B6 y

2 [8 |9 W: I3 U* f1 e! Z% I    内部原因可能是饲料营养中对骨质生长有作用的东西不足够，使部分基质差的兔子的骨质处在安全系数不高的状态，如果再一加上外部原因比如笼养兔本已活动少，竹板长期被脚毛磨擦变的光滑，人的手指摸上去是不滑的，可是小兔子的脚底是有脚毛的体重也轻压力也小摩擦力就小了走起路来容易打滑，这样内部因素与外部因素结合后就出现了这些武术天才。  我本养兔人，没的什么先进检测设备，也只能自己估计着思想了。我对网底养小兔不劈叉有信心。主要原因是先有内部因素存在后加上外部因素干扰，这样呢十股麻绳已经断了九股九了。
作者: 寒烟翠波    时间: 2010-3-4 14:52
这是一种缺钙的现象，应该想到是饲料出了问题，换了饲料会有变化，不就是说明了吗，我的也有这种现象，才十几天就有这种现象，应该不是竹底的事，这样大的兔子一般不在竹底上玩。这种现象不好治，一旦出现就有些晚了，最好是在没有出现的时候就想办法不让这些可怜的小兔子受罪。
作者: 早茶    时间: 2010-3-4 18:20
这是一种缺钙的现象，应该想到是饲料出了问题，换了饲料会有变化，不就是说明了吗，我的也有这种现象，才十 ...
% C' f" x9 H. z  z; a' ?+ Z8 L, c寒烟翠波 发表于 2010-3-4 14:52

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好家伙，说话这么肯定干脆，嘘。。。小声点，这只是私下里自己想的心里嘀咕的，需要以后慢慢的才能肯定明白。
作者: 任克良    时间: 2010-3-5 08:41
大家好！关于“八字腿”，以前我在我的实验兔场兔群内也经常发现，有的一窝中发病率较高，有4～5只，近年来则很少发现。我们说的“八字腿”，其实是一种描述症状的术语，据研究，其本质是脊髓空洞症、骨盆发育不良和遗传性前肢远端弯曲等。新西兰兔中，八字腿是一种隐性遗传的软骨发育不良，对髋关节和肩关节起先中心的病理学作用。所以我们说它有遗传倾向，由于是隐性遗传，所以并非其父母必须有表现。
0 E6 N* w' s6 j+ I2 j2 U  R) v根据我的经验：（1）对后代有八字腿的父母兔进行分析。如果某一公兔后代发生该病的比例较高，就应淘汰该兔。（2）兔笼竹板方向应与笼门垂直安置，地板过于光滑，也已出现本病；（3）饲料应注意钙磷的含量和比例。  u2 ~! S' Z9 }+ c# O
对于刚发现有八字腿的立即用网状铁丝网垫在笼内，可以有效阻止该病的进一步恶化。
1 {& ~1 ^) _; O+ s+ G9 h7 O关于截瘫就是由于受惊急速狂奔、转弯而导致脊椎错位所致！
作者: 周志勇    时间: 2010-3-5 12:02
回复 16# 任克良
作者: 早茶    时间: 2010-3-5 13:52
强烈批评周晓东先生，写文章不强调中心思想，写文章应该先总叙后分叙，或先总叙后分叙再最后重复强调总叙。6 D' }$ |  j7 X% h) T( {
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      [劈叉后腿的原因是劈叉病者的上代兔有隐性基因遗传，没有隐性遗传基因的兔就是近亲交配也不易产生有遗传病的后代。主要是上代有没有隐性遗传的基因，并不一定是近亲不近亲的关系]。 你把这段话作为中心思想放在文章的第一段作为总叙，看帖者就知道你主要要说些什么了，顺着这样的思路看下去就会逻辑清晰了。然后你再从第二段开始一段一段的进行分叙，把中心思想解释清楚。或者在最后结尾段再重复一次中心思想进行强调。  这样的文章看起来就主次分明容易理解了。  [0 m9 B7 F4 i+ l. @* J! P6 k

8 ?# d& a  |# G& c这样的文章是能得高分的，清华大学的学子们应该庆幸我早茶没有去参加考试。如果我去参考了那里还有这些学子的份哦。
作者: 寒烟翠波    时间: 2010-3-5 15:34
如果你的老兔子行动不方便了，可能小兔子不会多大问题，小兔子出问题了，老兔子一般不会出现问题。自己的兔子自己找原因应该别人找的准，要是近亲的原因，那应该好办，我想你也知道如何办了，说不定已经在做了，希望以后不会出现这样的事了，请说说你的兔子一开始出现问题时候你就发现了吗，还是明显行动不方便了才被对现呢？说不定最先出问题的那个兔子也曾是兄弟中最大的呢。
作者: 早茶    时间: 2010-3-11 15:04
本帖最后由 hebaugzl 于 2010-3-11 17:57 编辑
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我把谷子林教授的回复转载过来原文如下；
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早茶你好！
: ~: c+ n/ [( |' p( R    早就关注这个命题了。& c6 a" i. ^% T. X) k; [; H
    国内外研究早已明确，八字腿是遗传性疾病。但是，可能很奇怪，为什么很多近交的群体没有发现呢？
. ^; T" b$ x. S    群体是否出现，关键看这个群体是否携带这种有害隐性基因。如果没有这种基因存在，怎样近亲也不会出现。正如周晓东所说，不会无中生有。除非发生基因突变。+ ~3 L6 @0 F6 F3 b
    但是，在有一定这样的基因频率的群体，近亲会明显增加这种疾病出现的数量。
6 d$ B3 D7 `$ l) Q3 i* b: R    我过去经常去深山区农民家里。有一次看到一个村里有很多傻子、呆子和有遗传性疾病的个体。我问当地村官“你们这里怎么这么多残疾人”，他说：娶不起媳妇，很多都是近亲（姑舅、两姨）。没有办法。而在非近亲的大都市，尽管偶尔出现这种个体，但是比例很小。道理就这么简单。5 K; I" U: g! K2 W3 d
    不知道我是否说明白了
作者: 早茶    时间: 2010-3-11 15:37
本帖最后由 早茶 于 2010-3-11 15:54 编辑 * R: G! B3 |0 O7 E" S% _; B' U

  ?& n0 L0 z* N7 L# Q专家们的意见还是比较一致的，养户们的见证也说明了近亲交配不是劈叉腿的最主要原因。
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! I) ~. h0 A/ R, T) i. l本致残案经中级人民法院审理判决如下；以事实为根据，以法律为准绳，本案先有轻重不同的内部遗传基因存在，后受外部原因干扰刺激加深。如此双向结合之后酿成致残惨案。根据中华人民共和国宪法第一条规定，因此案属于自然灾害，不是人力可控制范围之内，所以本案不存在原告被告之民事刑事责任承担。如有不服可在十五天之内向高级人民法院提起上诉。
作者: 湖北赵丽    时间: 2010-3-29 21:09
早茶先生可真是个人才
作者: 韦志伟    时间: 2010-12-6 01:25
营养不良发育不良，底板！
作者: 安丘绿洲兔业    时间: 2010-12-6 09:14
早茶 绝对是人才。
作者: 取经    时间: 2010-12-7 06:22
本案先有轻重不同的内部遗传基因存在，后受外部原因干扰刺激加深。如此双向结合之后酿成致残惨案。根据中华人民共和国宪法第一条规定，因此案属于自然灾害， 所以本案不存在原告被告之民事刑事责任承担。+ ~0 V$ m1 _0 ~* B1 N& @, [) [
各位老师，各位网友大家好： 关于近亲结婚，我国《婚姻法》明文规定，禁止近亲结婚。也讲明了近亲结婚的危害 。但还是有人愿意近亲结婚生子，造成孩子痴呆。结果给国家、社会、家庭造成巨大负担。这就是近亲结婚的后果。养兔也一样，有同“兄弟姐妹”（公母兔）进行近亲交配所产生的是出现畸形兔 。如此反复近亲交配，到时候全国大面积都是（畸形的兔兔）。 如果有近亲交配，纯属人为造成。不属于自然灾害，是人力可控制 。所以有大力宣传可以近亲交配给养兔户造成损失严重的应承担民事责任。现在请各位养兔户注意了，不要去近亲繁殖兔兔。9 i& p9 _4 P. L
本人宣布如下：为了你养兔的前途，请不要去近亲繁殖。受损失的是你们养兔户自己。 , H# R/ S% {( b' w0 ~
我是   取经   请多多指教
作者: 后渔沃    时间: 2010-12-7 08:55
作者: 惠农公司    时间: 2010-12-12 20:10
作者: 佃庄    时间: 2011-5-2 17:17
作者: 雷村小兔子    时间: 2011-5-3 09:09
看完,总结一下,外因内因之间的事.学习了.
作者: 春光无限    时间: 2011-5-3 10:02
都有说服力
作者: 兔工场    时间: 2011-9-16 08:55
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